медпреды вне закона?

Автор Medved, Листопада 08, 2011, 10:05:44 AM

« попередня тема - наступна тема »

Medved

Новый закон о здоровье вводит массу ограничений на работу медицинских представителей, в частности посещение врачей в рабочее время.

Два традиционно русских вопроса:

1. Кто виноват?
2. Что делать?
Como dos y dos son cuatro

wgik

там вроде есть одна лазейка в законе, которая позволит главврачу учреждения иметь приличные нетрудовые доходы, а компаниям - доступ к телу врача на территории ЛПУ 
Если хочется иметь то, что никогда не имел, придётся делать то, что никогда не делал...

Medved

Цитата: wgik від Листопада 10, 2011, 15:45:29 PM
там вроде есть одна лазейка в законе, которая позволит главврачу учреждения иметь приличные нетрудовые доходы, а компаниям - доступ к телу врача на территории ЛПУ 

Поэтому все страхи уже позади? ))

А если действительно задуматься, о существующей практике - возможно необходимо вносить некоторые коррективы в сегодняшнюю работу...
Como dos y dos son cuatro

VEGA

Fortuna,infortuna,forti una

Medved

Цитата: VEGA від Листопада 10, 2011, 17:29:33 PM
Какие ,например?


для ОТС инструментов вполне достаточно, а вот RX промоция оказалась очень уж чувствительна к ограничению работы медпредставителей
Como dos y dos son cuatro

Spring

Реакция российских медпредов
The road to hell is paved with good intentions

VEGA

А,учитывая "пилотные" проекты,да  в предверии мед. реформы ...- демотиваторы  как раз в тему . :-\
Fortuna,infortuna,forti una

Янки

Цитата: Medved від Листопада 10, 2011, 17:34:41 PM
Цитата: VEGA від Листопада 10, 2011, 17:29:33 PM
Какие ,например?


для ОТС инструментов вполне достаточно, а вот RX промоция оказалась очень уж чувствительна к ограничению работы медпредставителей
И что делают в России по этому поводу???  Кстати, давайте не забывать о опыте работы в намного более жестких условиях у коллег из Белоруси. Как они справляются?

Medved

#8
На счет более жестких условий - есть законодательная база, есть традиции, есть культурологические особенности. В каждой стране есть свои особенности.

вот замечательная статья в Форбсе о реальных условиях работы и немного исходников. 


«Наши-leaks»: Кремль как бизнес
http://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/79801-nashi-leaks-kreml-kak-biznes


исходники:
http://slivmail.com/
Como dos y dos son cuatro

СветлячОК

Вот собираюсь на пмж в славный город Белгород,подскажите кто знает_ как там нашему брату ? Говорят что в России запрещена работа медпредов.

Medved

Цитата: СветлячОК від Березень 15, 2012, 10:06:53 AM
Вот собираюсь на пмж в славный город Белгород,подскажите кто знает_ как там нашему брату ? Говорят что в России запрещена работа медпредов.

запрещено работать с врачами на территории ЛПУ в рабочее время...
Como dos y dos son cuatro

wgik

Цитата: Medved від Березень 15, 2012, 11:11:21 AM
Цитата: СветлячОК від Березень 15, 2012, 10:06:53 AM
Вот собираюсь на пмж в славный город Белгород,подскажите кто знает_ как там нашему брату ? Говорят что в России запрещена работа медпредов.

запрещено работать с врачами на территории ЛПУ в рабочее время...
и то это предмет договоренности с руководством ЛПУ (официально разрешенная коррупция)
Если хочется иметь то, что никогда не имел, придётся делать то, что никогда не делал...

Medved

Цитата: wgik від Березень 15, 2012, 12:26:07 PM
Цитата: Medved від Березень 15, 2012, 11:11:21 AM
Цитата: СветлячОК від Березень 15, 2012, 10:06:53 AM
Вот собираюсь на пмж в славный город Белгород,подскажите кто знает_ как там нашему брату ? Говорят что в России запрещена работа медпредов.

запрещено работать с врачами на территории ЛПУ в рабочее время...
и то это предмет договоренности с руководством ЛПУ (официально разрешенная коррупция)

да, официально запрещено.
но если очень хочется, то есть ряд возможностей этот запрет обойти.
Como dos y dos son cuatro

VEGA

ЦитуватиГоворят что в России запрещена работа медпредов.
Сегодня у доктора-гинеколога возник такой же вопрос.
Я ей рассказала историю ,прочитанную на росс. форуме: " К зав. ж/к зашли на ДВ "мальчик"-МП и "мальчик"-регионал. Об этом узнало вышестоящее начальствои задало вопрос доктору почему это она принимает МП. Та не растерялась и сказала,что эти двое- семейная пара,которой они подбирают суррогатную мать."

Мы с этой истории дружно посмеялись, а потом "моя" доктор под итожила: "Ну, вам бояться нечего будет,если что: у вас - семейная пара нормальная . ;D
Fortuna,infortuna,forti una

СветлячОК

Подскажите,какой сайт наиболее оптимален для поиска работы медпредставителем в г.Белгород.И как там проходят собеседования,в какой атмосфере?

снежек

Взаимодействие медицинских работников с медицинскими представителями
Вопрос:

Прошу дать разъяснения по вопросам применения на практике ст. 74 ФЗ «Об охране здоровья»:

Допускается ли передача образцов лекарственных препаратов для личного использования врачами (для вручения пациентам – запрещено п. 1.3 статьи)?

Допускается прием представителей компании-производителя медицинским работником в рабочее время с целью обучения, а именно – получения информации о лекарственных препаратах не рекламного характера?

Носит ли следующая информация не рекламный характер: инструкция по применению (в т.ч. в сокращенном виде), информация для пациентов о заболевании с упоминанием одного или нескольких препаратов, применяющихся при заболевании?

Какую ответственность несут представители компании за нарушение требований ст. 74?

Несут ли ответственность компании-производители за предложение совершать действия, описанные в статье, лицам без медицинского или фармацевтического образования?[/li][/list]


Ответ:
Часть 1 статьи 74 Федерального закона РФ от 21.11.2011 г. N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» налагает определенные ограничения на взаимодействие медицинских работников с фармацевтическими компаниями.

Пунктом 3 части 1 указанной статьи медицинским работникам запрещено получать от компании, представителя компании образцы лекарственных препаратов, медицинских изделий для вручения пациентам (за исключением случаев, связанных с проведением клинических исследований лекарственных препаратов, клинических испытаний медицинских изделий). При этом запрета на получения образцов не для передачи пациентам Закон не содержит.

Пунктом 5 части 1 указанной статьи Закона медицинским работникам и руководителям медицинских организаций запрещено осуществлять прием представителей фармацевтических компаний, производителей или продавцов медицинских изделий, за исключением случаев, связанных с проведением клинических исследований лекарственных препаратов, клинических испытаний медицинских изделий, участия в порядке, установленном администрацией медицинской организации, в собраниях медицинских работников и иных мероприятиях, связанных с повышением их профессионального уровня или предоставлением информации, предусмотренной частью 3 статьи 64 Федерального закона от 12 апреля 2010 года N 61-ФЗ «Об обращении лекарственных средств» и частью 3 статьи 96 Федерального закона № 323-ФЗ.
Таким образом, не является нарушением данной нормы Закона, участие, в том числе и в рабочее время, представителей фармацевтических компаний в собраниях и мероприятиях, связанных с повышением профессионального уровня медицинских работников, либо с предоставлением информации о побочных действиях, не указанных в инструкции по применению или руководстве по эксплуатации медицинского изделия, нежелательных реакциях при его применении, об особенностях взаимодействия медицинских изделий между собой, о фактах и об обстоятельствах, создающих угрозу жизни и здоровью граждан и медицинских работников при применении и эксплуатации зарегистрированных медицинских изделий, об особенностях взаимодействия лекарственных препаратов с другими лекарственными препаратами, которые были выявлены при проведении клинических исследований и применении лекарственных препаратов.

Согласно нормам статьи 2 Федерального закона РФ от 13.03.2006 г. N 38-ФЗ «О рекламе» (в ред. от 21.11.2011 г.) его действие не распространяется на информацию, раскрытие или распространение либо доведение до потребителя которой является обязательным в соответствии с федеральным законом, а также на информацию о товаре, его изготовителе, об импортере или экспортере, размещенную на товаре или его упаковке. В соответствии с нормами Федерального закона РФ от 12.04.2010 г. N 61-ФЗ «Об обращении лекарственных средств» (в ред. от 29.11.2010 г.) лекарственные средства должны передаваться потребителям с инструкцией о применении, следовательно, согласно указанной выше норме Закона «О рекламе» информация, приведенная в инструкции по применению лекарственного средства, не подпадает под действие этого Закона и, соответственно, не является рекламной информацией.

Согласно части 3 статьи 74 Закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» за нарушения требований указанной статьи Закона медицинские и фармацевтические работники, руководители медицинских организаций и руководители аптечных организаций, а также компании, представители компаний несут ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации. В настоящее время такая ответственность действующим законодательством не предусмотрена.

Строго говоря, статья 74 Закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» никаких ограничений на действия сотрудников фармацевтических компаний не налагает. Однако, как указано выше часть 3, указанной статьи предусматривает ответственность представителей фармацевтических компаний за нарушения установленных этой статьей требований.
В связи с этим следует отметить, что согласно пункту 13 статьи 2 Закона № 323-ФЗ медицинский работник - физическое лицо, которое имеет медицинское или иное образование, работает в медицинской организации и в трудовые (должностные) обязанности которого входит осуществление медицинской деятельности, либо физическое лицо, которое является индивидуальным предпринимателем, непосредственно осуществляющим медицинскую деятельность. При этом согласно пункту 10 указанной статьи под медицинской деятельностью понимается профессиональная деятельность по оказанию медицинской помощи, проведению медицинских экспертиз, медицинских осмотров и медицинских освидетельствований, санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий и профессиональная деятельность, связанная с трансплантацией (пересадкой) органов и (или) тканей, обращением донорской крови и (или) ее компонентов в медицинских целях. Таким образом, работники медицинских организаций, не осуществляющие медицинскую деятельность и не являющиеся руководителями организации, не подпадают под действие статьи 74 Закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации».

Янки

 Закон суров, но знание закона и умение его правильно и выгодно интерпретировать это огромная сила.