Этично-Неэтично (работа с врачами)

[Bob]

Вопрос уже поднялся, по-моему достоин отдельной темы.

Поговорим о стимулировании докторов. Где проходит грань этичности?
Ручки, блокнотики, сэмплы, халаты, откаты....
Гонорары за лекции, поездки на конференции...
Подарки по малейшему поводу...

Кто чего думает по этому поводу?

[Silent Bob]

Да ну.... Никогда конторы не договоряться об этичности, имхо. Всегда найдется кто-то, кто этим воспользуется. Другое дело, что когда контора начинает стимулировать прескрайберов ценными подарками в обмен за..., то назад к ручкам и блокнотам дороги уже нет, только по нарастающей, как снежный ком.

[Guru]

Да ну.... Никогда конторы не договоряться об этичности, имхо. Всегда найдется кто-то, кто этим воспользуется. Другое дело, что когда контора начинает стимулировать прескрайберов ценными подарками в обмен за..., то назад к ручкам и блокнотам дороги уже нет, только по нарастающей, как снежный ком.

Нажаль цей "ком" вже котиться вниз!
Запущений індійськими компаніями , він набирає обертів, і тепер навіть європейські та українські компанії  змушені стимулювати прескрайберів.
І як було сказано ,  дороги до ручок і блокнотів жве немає!  ТУт можна тільки на законодавчому рівні вплинути , але тоді потрібно визнавати професію медпредствника  на офіційному рівні !

[volonter]

Да ну.... Никогда конторы не договоряться об этичности, имхо. Всегда найдется кто-то, кто этим воспользуется. Другое дело, что когда контора начинает стимулировать прескрайберов ценными подарками в обмен за..., то назад к ручкам и блокнотам дороги уже нет, только по нарастающей, как снежный ком.

Нажаль цей "ком" вже котиться вниз!
Запущений індійськими компаніями , він набирає обертів, і тепер навіть європейські та українські компанії  змушені стимулювати прескрайберів.
І як було сказано ,  дороги до ручок і блокнотів жве немає!  ТУт можна тільки на законодавчому рівні вплинути , але тоді потрібно визнавати професію медпредствника  на офіційному рівні !

Знову жахливі Індійські команії?
Без образ, прошу переглянути інформацію:
http://mednovosti.ru/news/2004/05/13/pfizer/
www.apteka.ua/archives/548/23692.html
http://medportal.ru
Можу ще...
Всі компанії визнають етіку, але її межі у кожній компанії свої!!!
А нам треба виробляти своє відношення до фактів.

[VIK]

Этично все, что не приносит вред больному. Если врач правильно назначил, а провизор продал  Ваш препарат,поощрите такую работу презентом. Вы же тоже не за спасибо работаете. А если врач не "чистоплотен" изначально,то наврядле размер Вашего отката(равно как и его отсутствие) изменит эту ситуацию. Вот и выходит что этичность это качество личное,присущее или отсутствующее у индивидума, а не коллективное,прививаемое обществом.
И оставьте в покое индийские компании. Они то как раз ведут себя намного этичнее чем другие"не индийские" компании.

[Студент]

По поводу этичности-как вам промоция препарата"Нурофен" когда рэп говорит гадости о своих конкурентах о препарате"Найз",что он сделан грязными руками,субстанцию перемешивают лопатами" немытые" индусы.Как реаниматолог со стажем заявляю-лучше Найза
у детей температуру не снижает ни один препарат,так на месте"Редисок" узнал бы кто это(благо в Харькове),и передал бы свои пожелания в офис компании.

[VIK]

Студенту. У меня лично была подобная встреча с МП " Нурофена". И все то о чем Вы говорите я слышала своими ушами. Но по моему МП скомпрометировал только себя и свой препарат. У меня была возможность после прослушивания всей той гадости которую вылила очень приятная МП "Нурофена", попросить(в ее присутствии) работников аптеки назначать Нурофен во всех случаях в жизни, как рекомендовал МП, а мой препарат только тогда когда он нужен, в той дозе в которой он нужен, и согласно предостережениям и противопоказаниям указанным в инструкции дабы не компрометировать прекрасно работающий в течении 10 лет препарат. И знаете что произошло? МП попросили удалиться, а мы с заведующей аптеки пошли пить кофе. Случай этот был не в Харькове. Из чего можно заключить что это принципы работы компании.  Бесятся ребята от бессилия. А Вам спасибо за внимание к хорошему препарату и как специалиста прошу обратить внимание на новую форму Найза-наружный гель.

[Студент]

Спасибо,очень приятно когда дают дельные советы которые можно использовать в своей работе.Новую форму прпарата знаю,парень из госпитальной группы расказал(приятно с человеком общатся),жаль но мы немного пересекаеся,нужно продвигать и свою продукцию.

[volonter]

"Бутс" всегда агрессивно промотировал препарты, а уж Нурофен - тем более.
Помню, рекомендовали срывать или заклеивать пром.материалы конкурентов в аптеках.
А грязью поливают конкурентов тогда, когда о своих препаратах ничего хорошего сказать не могут!

[D.B. Cooper]

Помню, рекомендовали срывать или заклеивать пром.материалы конкурентов в аптеках.

Ай яй яй, як так можна?

[volonter]

Ви вважаєте, що така поведінка є показником якості препаратів компанії і високого професіоналізму її представників?

[MRap]

Где грань? А грань там, где вы, принося доктору халат, не спрашиваете, как там мой ",,,", а улыбаясь, дарите и уходите, а подарки на праздники - действительно по праздникам, и чисто символические!
Но таких компаний - раз, два, и обчелся...И таким сложно.

[VIK]

Знаете мы все говорим что легче работалось бы если бы в компании откаты были бы больше,подарки покруче и почаще и т.д. А как оказалось из моего личного опыта,то нормального врача   не просто "белый халат" а профессионала,такой наш подход очень часто оскорбляет. Мы раздавая бонусы унижаем и  профессионала и себя и сами уже этого не понимаем. На каждый бонус у другой компании найдется выше бонус. Эта гонка далеко не бесконечна. Вот такое отношение к врачам тоже не этичное. Другой подход вырабатывать нужно уже. Как думаете?

[Александр]

Знаете мы все говорим что легче работалось бы если бы в компании откаты были бы больше,подарки покруче и почаще и т.д. А как оказалось из моего личного опыта,то нормального врача   не просто "белый халат" а профессионала,такой наш подход очень часто оскорбляет. Мы раздавая бонусы унижаем и  профессионала и себя и сами уже этого не понимаем. На каждый бонус у другой компании найдется выше бонус. Эта гонка далеко не бесконечна. Вот такое отношение к врачам тоже не этичное. Другой подход вырабатывать нужно уже. Как думаете?

Безусловно, денежное вознаграждение есть самым последним аргументом в работе с врачем, тем аргументом, который идет в ход, тогда, когда уже перепробовано все. Если же этот аргумент становится одним из первоочередных, это беда. Беда компании и беда с потенциалом медпредставителя. И тут, наверное, больше проблема не этичности поведения с врачами, а уровня работы представителей отдельных компаний.

[VIK]

Да.Совершенно верно.

[Cаша]

Да, денежное вознаграждение есть последним аргументом, но как быть если врач видит в представителе только возможность получить очередной бонус (ведь не секрет, что  многие индийские компании продвигают свои препараты именно таким образом)?

[нуся]

Спрос порождает предложение. Это беда не только индийских компаний. Это беда нашей медицины. Бонусы вызывают много проблем, но и без них плохо.
Попробуйте продать госпиталку приличной стоимости без стимула...

[Cаша]

Да,действительно это так.Ни один главный врач,не говоря о главе тендерного комитета,не станет с вами разговаривать,если вам нечего ему предложить.

[нуся]

А главное, завтра приходит кто-то другой и предлагает конкурирующий продукт, а процент то у всех практически одинаковый. И вот тогда начинается интересная игра...

[VIK]

И тогда мы возвращаемся к тому с чего начали. Тупик!