Все ИАПФ одинаковы?

Автор Амбициозная, Січня 02, 2008, 11:37:58 AM

« попередня тема - наступна тема »

Амбициозная

Все ли ИАПФ одинаковы? Есть ли у них действительно дополнительные свойства, насколько правдивы исследования по ингибиторам, этично ли сравнивать эналаприл и периндоприл, или, скажем, рамиприл. Интересно услышать мнение представителей по этому вопрсу

Netto

#1
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1167270&uri=index2.html
Учите матчасть ;D
Медицина - наука неточная: гарантий не дает, гонораров не возвращает.

Амбициозная

Спасибо за ссылку, очень полезная информация, но меня интересует мнение представителей, людей которые работают с препаратом.
А за шпаргалку спасибо :D

Admin

Даже если посмотреть по этой ссылке, сколько есть классификаций иАПФ?
Очень много, по очень многим свойствам.
Похожие по дизайну исследования проводились с разными иАПФ, результаты тоже были очень разные.
Насколько правдивы исследования? Исследования тоже бывают разные.
Этично ли сравнивать эналаприл и периндоприл? Сравнивать этично, а вот переносить свойства генериков эналаприла на престариум неэтично

Cаша

Посмотрите ссылки -это мнение независимых экспертов может и найдете что-то интересное.
http://www.infarktu.net/catalog/articles/170

http://www.infarktu.net/catalog/articles/233
(http://line.romanticcollection.ru)

Bob

Цитата: Cаша від Січня 07, 2008, 21:10:05 PM
Посмотрите ссылки -это мнение независимых экспертов

Не верю в независимых экспертов с русским фамилиями  ;D
Вот хорошая ссылка:
www.escardio.org
Когда все перечитаете, сможете сделать СВОИ выводы.

Netto

Цитата: Bob від Січня 07, 2008, 23:27:54 PM
Цитата: Cаша від Січня 07, 2008, 21:10:05 PM
Посмотрите ссылки -это мнение независимых экспертов

Не верю в независимых экспертов с русским фамилиями  ;D

Супер!!! +1
Медицина - наука неточная: гарантий не дает, гонораров не возвращает.

Cаша

Цитата: Bob від Січня 07, 2008, 23:27:54 PM
Цитата: Cаша від Січня 07, 2008, 21:10:05 PM
Посмотрите ссылки -это мнение независимых экспертов

Не верю в независимых экспертов с русским фамилиями  ;D
Вот хорошая ссылка:
www.escardio.org
Когда все перечитаете, сможете сделать СВОИ выводы.

Cсылка неплохая. А сами Вы все прочитали?
Как на меня, то ни одной сравнительной статьи по ингибиторам я не нашла, а исследования которые проводятся- еще не показательны(как-то не видать конечных четких положительных достоверных точек).Может укажете на ссылочку(раз вы Все прочитали)?Может чего не доглядела?
(http://line.romanticcollection.ru)

Silvin

«Лизиноприл назначается 1 раз в день» и при недостаточном контроле АД в течение суток врач не может разделить прием. У больных с ХСН дозу также предпочтительней разделить на 2 приема;
«Лизиноприл – активное вещество, не действует на печень» -лизиноприл, единственный гидрофильный ИАПФ, не действует на тканевую РААС. Согласно Экспертному Консенсусу по ИАПФ (2004): ... предпочтительно использовать пролекарства, поскольку они липофильны и лучше достигают тканей-мишеней...
Лизиноприл в сравнении с хлорталидоном :
      - не показал преимуществ во влиянии на смертность больных с АГ
АД сист. выше на 2 мм рт.ст.
Риск развития инсульта выше на 15%
Риск развития сердечной недостаточности выше на 19%
Риск госпитализации по поводу опасной для жизни сердечной недостаточности выше на 10%
Риск развития стенокардии выше на 11%
     Фозиноприл не имеет ни одного большого исследования в гипертензии и ХСН, где подтверждено его влияние на прогноз
     В последнем Руководстве по снижению кардиоваскулярного риска у больных с сахарным диабетом (ESH, 2007) нет упоминая о преимуществе какого-либо ИАПФ перед другим у больных с нефропатией 
Эналаприл
Один из наиболее исследованных ИАПФ (АГ, АГ+диабет, ХСН)
Самый доказанный ИАПФ с положительным влиянием на общую смертность
Показал преимущества в лечении АГ перед альтернативной схемой лечения (влияние на прогноз)
Безусловный лидер среди ИАПФ у больных с всех ФК ХСН (улучшение выживаемости, уменьшение числа госпитализаций, уменьшение числа осложнений)
Положительное влияние в течение длительного времени (12 лет)
Эффективность доказана для средних доз (до 20 мг)
Единственный ИАПФ, достоверно снижающий частоту сахарного диабета и фибрилляции предсердий
Частота кашля – 1,7%
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее.

Cаша

Кто знает где взять протокол трайла ORIENT по рамиприлу (трайл недавно закончен)?
(http://line.romanticcollection.ru)

Admin

Цитата: Cаша від Травня 11, 2008, 22:49:56 PM
Кто знает где взять протокол трайла ORIENT по рамиприлу (трайл недавно закончен)?
У продакта!  ;D

Cаша

Не получится :(!Продакт сам не знает(пока-что)!Надеюсь все-таки ДОБРЫЕ люди подскажут  ::)
(http://line.romanticcollection.ru)

Илона

А мне нравится квадроприл. 8)
omnia preclara rara-все прекрасное редко

Nerw

Самый изученный это Эналаприл (более 20 крупных исследований). По всем остальным доказательств о выраженных преимуществах по сравнению с Эналаприлом пока что не было.

Whirlpool

Цитата: Cаша від Травня 11, 2008, 22:49:56 PM
Кто знает где взять протокол трайла ORIENT по рамиприлу (трайл недавно закончен)?
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/results?term=ORIENT - то, что есть по исследованиям с названием ОРИЕНТ, возможно исследование называлось по другому?

Logos

ответ НЕТ - все ИАПФ разные

RELAXER

Ответ - "ДА"
Они то по молекуле одинаковы, но...
Ответ - "НЕТ"
Сравните как работет Эналаприл "Здоровье" и любой другой Европейский... ::)
Ваш RELAXER.

McLaren

  а ещё лучше сравнить оригинальный эналаприл с любым европейским

Spring

#18
Примером клинической неэквивалентности дженериков являются данные, полученные в рандомизированном сравнительном исследовании 5 препаратов эналаприла (Ренитек, Энап, Эднит, Инворил и Энам) при применении в виде монотерапии в течение 3 месяцев. Конечным критерием являлось достижение целевого уровня АД у больных артериальной гипертонией. В исследовании принимали участие 150 пациентов (по 30 в каждой группе). Анализ результатов проводился с использованием теста Dunnett (a = 5%) при сравнении величины показателя после лечения с его исходным значением. АД контролировали с использованием суточного мониторирования. Целевого уровня АД удалось достичь при применении Ренитека в средней дозе 12 мг/сут, Энапа - 15 мг/сут, Эднита - 15,6 мг/сут, Инворила - 20,6 мг/сут, Энама - 36,6 мг/сут. Полученные данные выявили лидеров по выраженности клинической эффективности: Ренитек и Энап. Существенных различий по уровню снижения систолического и диастолического АД между этими препаратами не отмечено. По совокупности показателей с минимальным отрывом друг от друга лидировали Энап, Эднит и Ренитек.

Дешевые дженерики эналаприла проявляли низкую клиническую и фармакоэкономическую эффективность. Вследствие их низкой терапевтической эффективности для достижения целевого уровня АД понадобились значительно более высокие дозы, что в итоге привело к существенному повышению стоимости лечения. Поэтому привлекательные на первый взгляд с точки зрения цены дженерики с фармакоэкономической позиции оказались наименее предпочтительными. В настоящее время в России зарегистрировано около 40 дженериков эналаприла, существенно отличающихся между собой по стоимости. Как видно из представленных данных, различия в стоимости 10 мг эналаприла Ренитек/Эналаприл (Фармакор продакшн) составляют 8,55 раза! Такое огромное различие ставит под сомнение вопрос о терапевтической эквивалентности, а следовательно, и взаимозаменяемости дженериков эналаприла. Частая апелляция к тому, что при регистрации препаратов они проходят тестирование на биоэквивалентность, не может гарантировать их терапевтическую эквивалентность, так как официально допускается наличие 20% различий по этому показателю между оригинальным и генерическим препаратом.
http://mgzt.ru/article/272/

Основные причины того, что биоэквивалентность не всегда гарантирует наличия терапевтической
эквивалентности препарата-дженерика и оригинального препарата.

Биоэквивалентность изучают у здоровых добровольцев, фармакокинетика препарата у которых может сильно отличаться от таковой у больных.

Как правило, изучаются только разовые дозы препаратов.

Не всегда есть возможность детектировать метаболиты, в том числе фармакологически активные.

Определяют только основное активное вещество (наполнители могут влиять на эффективность и безопасность).

Не оценивают наличие посторонних примесей.

Критерии биоэквивалентности уловны.

http://www.kardioforum.ru/article.aspx?id=41&rid=18

Но фармацевтически эквивалентные средства не обязательно будут являться терапевтически эквивалентными, т.е. такими, после применения которых в одинаковой молярной дозе воздействие с точки зрения эффективности и безопасности фактически одинаково. Так, зарегистрированный в Российской Федерации эритромицин при внутривенном введении с высокой частотой вызывал тромботические осложнения, тогда как в странах Европы эритромицин компании Abbott широко используется для внутривенного введения, считаясь при этом наиболее безопасным антибиотиком-макролидом для внутривенных инфузий [1].
http://rpt.health-ua.com/article/33.html

Во всех ссылках присутствует оч. интересная информация о генерических препаратах и походах к определению их качества. Относится не только у ИАПФ
The road to hell is paved with good intentions