Ингибиторы протонной помпы

Автор Янки, Жовтня 04, 2008, 13:07:12 PM

« попередня тема - наступна тема »

yaguar

У аптек тоже свои договорённости. Бисопролол, например, они только один парят. Сами угадайте какой.  :D

Представьте себе картину, если я выпишу больному париет. Больной приходит в аптеку у него шок от цены. И тут на помощь прибегает аптекарша с индусским ингибитором.

Medved

Цитата: yaguar від Листопада 22, 2009, 12:10:15 PM
У аптек тоже свои договорённости. Бисопролол, например, они только один парят. Сами угадайте какой.  :D

Представьте себе картину, если я выпишу больному париет. Больной приходит в аптеку у него шок от цены. И тут на помощь прибегает аптекарша с индусским ингибитором.

Значит Вы не смогли объяснить пациенту ценность Ваших назначений.
Если первостольник с легкостью заменяет Ваши назначения, значит Вы не стали профессионалом в глазах пациента.


P.S. Я не стал бы экстраполировать продажи нескольких аптек на всю страну.
В упаковках лучше всего продаются бисопролол компаний Ратиофарм и Никомед. И что надо угадать?
Como dos y dos son cuatro

yaguar

Угадали с ратиофармом. Хорошо с аптеками работают. Остальным уже не пробиться как бы они врачей не окучивали - пациенты с лёгкостью хватают ратиофармовский более дорогой. Что вытворяют ратиофармосвкие медреп с аптекарями непонятно. Наверное как минимум на моря возют. А никомедовский конкор тоже плохо идёт.

Янки

Цитата: f.organism від Листопада 04, 2009, 14:19:41 PM
Цитата: RELAXER від Вересня 17, 2009, 21:23:18 PM
Цитата: Янки від Вересня 12, 2009, 22:02:04 PM
Особенно радует  >:( сравнение препарата с ранитидином. Его кто-то еще применяет.... Это в Тьмутаракани? ::)
В индии... ;D
Вообще обижать слабых нехорошо. Только это касается европейских "яйцеголовых" а не Вас, правильные пацаны. Весь маастрихт европеоидные чудаки на букву М построили на сравнении ИПП и ранитидина. Видно играет межягодичная область сравнить с фамотидином или низатидином, а вдруг огорчаться до неможливого протонщики?!! И вообще, странно слышать эту дискуссию от профи. Кто сам-то кто пьет омепразол? Редисов и им подобным - можно не отвечать. Как по мне - либо ИПП последнего поколения, а надо аккуратнее, нежнее - так и квамател нормально!

Фамотидин- ДА, было бы интересно, а мож и никто и не огорчится-для начала проверить надо. Низатидин-нет, просто нет... 8) Что пьем мы- совсем другой вопрос :) А вот чтоб сравнили ИПП последних поколений- это крутые прения вызвало не только в научных кругах. 

Янки

 Вопрос такой- А как же инфузионные формы которые так любят абдоминальные хирурги и не менее гастроентерологи? Что тут тоже омепразол не в какое сравнение не идет с нексиумом, но опять- цена...замены :-X?

f.organism

Цитата: Янки від Листопада 22, 2009, 19:18:11 PM
Вопрос такой- А как же инфузионные формы которые так любят абдоминальные хирурги и не менее гастроентерологи? Что тут тоже омепразол не в какое сравнение не идет с нексиумом, но опять- цена...замены :-X?
Каков, на Ваш взгляд, процент хирургов, приобретших знания по фармакологии самостоятельно, а не по презентациям MR? А степень любви зависит от количества пустой тары, сданной репу реддисов или астры в обмен на унитазы и проч. или тупо на бабло. А как Вам работается с анестезиологами?

Янки

Спасибо, прекрасно :) Ничем не хуже чем с хирургами. Возможностей у них поболее в плане закупки родственниками больного препаратов которые доктор скажет. У Харона хлеб отнимают... ;D

Янки

 А как вам откаты от рабепразола в Macleods которые составляют половину стоимости упаковки? Кстати, и презент будет неплохим.

RELAXER

Цитата: yaguar від Листопада 22, 2009, 14:59:15 PM
Угадали с ратиофармом. Хорошо с аптеками работают. Остальным уже не пробиться как бы они врачей не окучивали - пациенты с лёгкостью хватают ратиофармовский более дорогой. Что вытворяют ратиофармосвкие медреп с аптекарями непонятно. Наверное как минимум на моря возют. А никомедовский конкор тоже плохо идёт.

http://www.apteka.ua/article/20829

А как же официальная статистика?
Что то в Вашем портфеле, коллега, с доказательной базой не то ... ;D ;D ;D
Ваш RELAXER.

RELAXER

Цитата: Янки від Листопада 22, 2009, 19:14:58 PM
Цитата: f.organism від Листопада 04, 2009, 14:19:41 PM
Цитата: RELAXER від Вересня 17, 2009, 21:23:18 PM
Цитата: Янки від Вересня 12, 2009, 22:02:04 PM
Особенно радует  >:( сравнение препарата с ранитидином. Его кто-то еще применяет.... Это в Тьмутаракани? ::)
В индии... ;D
Вообще обижать слабых нехорошо. Только это касается европейских "яйцеголовых" а не Вас, правильные пацаны. Весь маастрихт европеоидные чудаки на букву М построили на сравнении ИПП и ранитидина. Видно играет межягодичная область сравнить с фамотидином или низатидином, а вдруг огорчаться до неможливого протонщики?!! И вообще, странно слышать эту дискуссию от профи. Кто сам-то кто пьет омепразол? Редисов и им подобным - можно не отвечать. Как по мне - либо ИПП последнего поколения, а надо аккуратнее, нежнее - так и квамател нормально!

Фамотидин- ДА, было бы интересно, а мож и никто и не огорчится-для начала проверить надо. Низатидин-нет, просто нет... 8) Что пьем мы- совсем другой вопрос :) А вот чтоб сравнили ИПП последних поколений- это крутые прения вызвало не только в научных кругах. 
http://www.gastritam.net/ulcer.htm
Довольно показательная страничка ! ;)
Ваш RELAXER.

Neo

Цитата: RELAXER від Березень 04, 2010, 00:52:25 AM
http://www.gastritam.net/ulcer.htm
Довольно показательная страничка ! ;)

Сложилось ощущение, что к созданию сего "портала" приложил руку икона современного дизайна Продакт менеджер.
Назовите антоним слову "Выдающийся". Ординарный? Плохой? Невзрачный? Нет... На мой взгляд, это словосочетание "очень хороший".

Янки

Цитата: Neo від Березень 04, 2010, 08:45:26 AM
Цитата: RELAXER від Березень 04, 2010, 00:52:25 AM
http://www.gastritam.net/ulcer.htm
Довольно показательная страничка ! ;)

Сложилось ощущение, что к созданию сего "портала" приложил руку икона современного дизайна Продакт менеджер.

::) ::) Не это не рука мастера.
Я вот не пойму что этой ссылкой хотел сказать Релаксер? Типа- много голосов один мир ???

Golaja pravda

Кто поможет найти ответ- если ИПП при длительном применении все же опасны, неважно какие они дорогие, или подоступнее, не лучше было бы кратким курсом их назначать, а затем прикрывать невсасывающимися антацидами, почему же при омоложении рака, банальные невсасывающиеся антациды игнорируются докторами? Ведь при правильной диагностике и лечении ГЭРБ, ее можно победить уже через месяц!!!! Зачем доводить больного до риска развития аденокарциномы? Да и не только ГЭРБ...

yaguar

#53
ИПП безопасны.
Рак вызывает неприменение ИПП при ГЭРБ.

Генерический рабепразол пока оптимальный... главное, чтобы подвале глину не месили и не продавали под видом знатного ингибитора... сойдёт любая индусня. Оригинальные не для нашего народу.

Знатоки.  ;D

VEGA

#54
Цитата: yaguar від Березень 18, 2010, 01:08:13 AM

Рак вызывает неприменение ИПП при ГЭРБ.

Раньше в литературе встречала информацию  о  применении ИПП( речь шла ,в основном об омепразоле ,лансопразол только выводили на рынок ) не более 3-х месяцев из-за возможного развития рака.(ссылки не дам: как-то не сохранила ввиду ненадобности)
Fortuna,infortuna,forti una

yaguar

Вы попробуйте такое сказать какому-нибудь профессору - порвут на месте.  ;D
По протоколу ведения ГЭРБ ИПП на все случае жизни! Это препараты номер один. Применяют их хоть пожизненно, как эналаприл при ГБ. Сама по себе нелечённая ГЭРБ частенько заканчивается раком. Больше лечить нечем. Антациды постоянно пить не будешь. Квамател немного не то. Остался только здоровы образ жизни, но это уже другая история.

Medved

Цитата: yaguar від Березень 19, 2010, 02:28:57 AM
Вы попробуйте такое сказать какому-нибудь профессору - порвут на месте.  ;D

с тех пор, как научились нормально лечить язвенную болезнь желудка и 12-перстной кишки возникло две проблемы:

1. гастроэнтерологам практически нечего делать...
2. как расширить показания для ИПП?

и тут появилась ГЭРБ  ;)
Como dos y dos son cuatro

Golaja pravda

Медвед +1, при гэрб можно и степ ап терапию попробовать, а ипп при длительном применении снижая кислотность убирают доп. барьер для условно-патогенной флоры и здравствуй аденокарцинома из-за пролиферации клеток простимулированных каким-нибудь кокком,( как вариант), а полюбить "белого мужчину" все равно придеться, ведь или с запором побороться придеться, или поносом!!!Дисбиоз одним словом, но это некритично. А про аденокарциному нужно все же что-то нарыть. Кто-то этот вопрос же  поднимал же?

Кэтрин

Мож, я уже не в теме, но вроде еще в институте рассказывали, что омепразол при длительном приеме вызывает атопию клеток. Чето за 10 лет изменилось, да?

Golaja pravda

Есть выражение - знать то что учил 10 лет назад, тоже самое, что  носить в себе, то что сьел за 10 лет. Все помнить невозможно, особенно если не сталкиваешься с этим, спасибо за атопию.