Евромайдан

[Spring]

АтМыдыцыны, вітаю, дружище! 

[VEGA]

прессинг пропаганды, на который ведутся, к еще большему сожалению, люди образованные, не позволяет (или не позволяют) сознанию выйти за рамки определенной психологии.

Фраза про прессинг прессы одинаково справедлива  для двух сторон противостояния.))

Чтобы не было раскола , нужно такие вопросы решать референдумом, а не революциями.
Что хорошего в том,что  все снова спорят и делятся на 2 лагеря?

P.S. Когда уважают,не вмешиваются во внутреннюю политику государства .

[Medved]

первая реальная тема для хорошей дискуссии за этот год.

на все прозвучавшее пока ответить не могу, но если ничего не делать - будет еще хуже.

[VEGA]

Считаю,что независимое государство должно отстаивать свои интересы на выгодных для государства условиях.
Яркий пример- Англия.
А то,что происходит у нас- демагогия и подготовка к предвыборной гонке.

[Spring]

Считаю,что независимое государство должно отстаивать свои интересы на выгодных для государства условиях.
Яркий пример- Англия.
А то,что происходит у нас- демагогия и подготовка к предвыборной гонке.

Нам до Англии - як до неба рачки и пример с Англией - крайне неудачен. Примером должны служить Чехия, Словакия, Польша, и да - та же Молдова.
А то, что наше государство отстаивает именно свои личные чиновничьи интересы (и еще чьи-то), никоим образом не приводит нас хотя бы к подобию цивилизованности, а лишь к деградации и краху экономики в угоду тем из власти, кто и так давно живет в Европе и Англии, тянет из страны бабло (в том числе шахтерское), заставляя народ оставаться быдлом и жить подачками, и  благодарить за свое унижение (процитирую одну из лучших песен Бутусова: "нищие молятся, молятся на то, что их нищета гарантирована").

[Директор Зоопарка (с)]

Что хорошего в том,что  все снова спорят и делятся на 2 лагеря?

Как два лагеря? Как минимум три.

[VEGA]

Ну вот можно поздравить всех евромайдановцев и сочувствующих,дождались радикальных призывов! То  ли ещё будет!

По словам лидера ВО «Свобода» Олега Тягнибока, в стране началась революция.

«Хочет кто-то этого или нет, но в Украине началась революция. На Майдане будет размещена сцена и палатки. В каждом областном центре активисты будут размещать штабы национального сопротивления», — сказал Тягнибок.http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/15894557/

Как и следовало ожидать: главная цель "мирной акции"- ВЛАСТЬ тем,кто не у руля.

[Матёрый Волк]

та же хрень, что и 9 лет назад...

[Бонни]

Молодежь не должна быть аморфной, иначе мы их плохо воспитали.

Это- не аморфность, а трезвый разум!
Сейчас время закрытия модулей в ВУЗах ( кто не в теме- время сессий).
Понятно,что майданящих студентов отпустили гулять ,оплатили гостиницы и питание по договорённости с  администрацией .

Україна - це Європа. Рано чи піздно мі будемо у Європейській Родині.

Только европейцы относятся к Украине как к стране третьего мира,а не как к равной. И почему-то считают ,что имеют право навязывать свои видения и ценности европейскому государству.

Мнения по поводу присоединения/не присоединения к ЕС разные  ,равно как и по поводу языкового "барьера",религии и всего остального.
Такие  акции навязываются обществу как и различные революции. Нужно учитывать мнение ВСЕХ граждан страны, а не только одной её части.

Иначе: единства  не будет НИКОГДА.

Трезво разумных среди молодежи днем с огнем искать можно. Нехарактерно это для 18-летних. Быстрее просто аморфность и пассивность. Принцып "моя хата з краю".
А Европа....нормально к нам относится Европа, а будет еще лучше относиться, если мы наконец-то определимся где мы и с кем.

[VEGA]

А Европа....нормально к нам относится Европа, а будет еще лучше относиться, если мы наконец-то определимся где мы и с кем.

Верно. Только определяться нужно цивилизованно, а не путем революций.

[Матёрый Волк]

А Европа....нормально к нам относится Европа, а будет еще лучше относиться, если мы наконец-то определимся где мы и с кем.

Верно. Только определяться нужно цивилизованно, а не путем революций.

А они по другому не хотят! Им надо отрабатывать вложенные в это бабки "сочувствующих" Украине стран!

[АтМыдыцыны]

Референдум? Чесно? В Україні?

[Medved]

Бред , в который втянуты дети.
Снова хотят расколоть Украину.

Согласен.
Там одни бездельники-шаровики собрались. Украина в Шонген все равно не вступит.
При наличии двух морей, карпат и спиваемо гарно, давно можно стать курортной страной и ракеты клепать.
Хотят безработицу и 300 евро за комунальные? Смотрите историю с прибалтикой.

1. В ЕС на сегодня нас никто не то чтобы не заставляет идти, нас туда вообще не берут
2. Нам предложили подписать ассоциацию с ЕС - договор о взаимном сотрудничестве. Такой договор подписали Тунис, Алжир, Израиль, Чили, Иордания и др. Это не означает, что мы просто открываем рынок для их товаров - в обмен на проведение некоторых нам же необходимых реформ ЕС убирает дает доступ на свой рынок нашим товарам. Мы же имеем право выставить определенные временные и акцизные ограничители для продукциии из Европы.
3. На счет несчастных местных производителей сразу скажу - автозаз как делал дерьмо и продавал втридорога 20 лет назад так и продолжает и пока не появится хотя бы тень конкуренции ничего не изменится.
4. курорты - это не эксклюзв, Гаити и Доминикана находятся на 1 острове, но с Гаити = это ад, а Доминикана = рай; про наш традиционный сервис и цены просто промолчу.
5. ракеты - это средство доставки ядерного оружия и грузов в космос. как первое - вообще не перспективино, как 2 - посмотрите рынок и то что делает Элон Маск
6. Про Прибалтику - Эстония повеселее, Латвия и Литва похуже, но у них масса специфики, я бы предпочел как базу сравнения Польшу - сопоставима по населению, ресурсам и промышленному потенциалу.

p.s.  Понимаю, что все взрослые и сформировавшиеся люди, переубедить кого то не реально. Просто попытаюсь дать реальную картинку, без навязших в зубах штампов.

[Medved]

Референдум? Чесно? В Україні?

а зачем?

Об основах внутренней и внешней политики
(Ведомости Верховной Рады Украины (ВВР), 2010, N 40, ст.527)

"...обеспечение интеграции Украины в европейское политическое, экономическое, правовое пространство с целью обретения членства в Европейском Союзе"

Президент Украины В.ЯНУКОВИЧ
г. Киев, 1 июля 2010
N 2411-VI




кстати, статья 17 Конституции:
"На території України не допускається розташування іноземних військових баз."

[VEGA]

. Нам предложили подписать ассоциацию с ЕС - договор о взаимном сотрудничестве. Такой договор подписали Тунис, Алжир, Израиль, Чили, Иордания и др. Это не означает, что мы просто открываем рынок для их товаров - в обмен на проведение некоторых нам же необходимых реформ ЕС убирает дает доступ на свой рынок нашим товарам. Мы же имеем право выставить определенные временные и акцизные ограничители для продукциии из Европы.

Так никто же от подписания договора и не отказался.

Всем же понятно для чего нужна была такая спешка.

[piryur]

та же хрень, что и 9 лет назад...

Почти Тогда я часом начинал подумывать, что милиция таки с народом
Сейчас я понимаю, как сильно я ошибался Каюсь.
P.S. Или "бойцы" из "Беркута"- это не милиция?

[piryur]

Medved,
Что первое (про Евроинтеграцию), что второе (про иностранные военные базы) не соответсвует действительности. В этот список вранья можно добавить и право на бесплатную медицину, и право на жилье, и право на достойную работу А толку то?

[Medved]

Medved,
Что первое (про Евроинтеграцию), что второе (про иностранные военные базы) не соответсвует действительности. В этот список вранья можно добавить и право на бесплатную медицину, и право на жилье, и право на достойную работу А толку то?

что говорить про медицину, если даже бесплатный проезд для пенсионеров в маршрутках - фикция.

[VEGA]

бесплатный проезд для пенсионеров в маршрутках - фикция.

Почему?
У нас перевозят бесплатно: по 2 пенсионера в одной маршрутке, а трамвай-троллейбус- без ограничения.

Кстати, насчет пенсионеров. Одним из требований к Украине было именно замораживание социальных выплат,НЕ повышение з/п и пенсий и повышение стоимости коммунальных услуг.
Только "революционеры" почему-то об этом умалчивают.
И шенгенскую визу для украинских граждан никто не обещал при подписании соглашения.

А саммиты проводятся 4 раза в год.  Так с какой стати нужна была такая спешка (именно здесь и сейчас) в подписании соглашения? Чьи интересы лоббировали  псевдо революционеры? Вопрос риторический.

[VEGA]

Почти  Тогда я часом начинал подумывать, что милиция таки с народом 
Сейчас я понимаю, как сильно я ошибался  Каюсь.
P.S. Или "бойцы" из "Беркута"- это не милиция?

Ну,конечно, пусть в "беркут" бросают булыжники ,взрывоопасные смеси с дымовушками и лупят по головам палками и всем,что под руку попадётся-  им же не больно и акция эта  МИРНАЯ .