Этично-Неэтично (работа с врачами)

Автор Bob, Вересня 21, 2007, 00:20:50 AM

« попередня тема - наступна тема »

АтМыдыцыны

Цитата: Killer від Січня 24, 2009, 13:11:56 PM
Атмыдыцыны, Вы очень неровно реагируете на критику, руководителю Вашего уровне с  такой ранимой психикой не пристало так себя вести. Теперь расставим точки над I :
Вы же знаете как бывший лекарь, что любое лекарственное средство - ЭТО ЯД, поэтому врач несет ответственность перед прокурором за назначение, дозировку, и эффект от лечения пациента. Если лекарственный препарат не качественный, то ответственность, будет нести фармкомпания (если ее вину докажут).
Медреп - это лицо, от которого на прямую зивисят продажи той или иной группы препаратов в фармкомпании, и ему глубоко наплевать, что он продает: презервативы с дырками или просроченную "Виагру". Для него главное- это выполнения плана продаж (от этого зависит: его заработная плата, бонусы, отпуск, продвижение по карьерной лестнице, возьмут ли его в поездку за рубеж).
А то что сейчас творится в отечественной медицине, так это вызыает боль и ужас. И такие горе-врачи как Вы довели ее до .... (не хочется выражаться, а то осудят коллеги).  ;D
 
Спасибо, коллега, за оценку моих врачебных способностей и за мой вклад в развитие отечественной медицины. Должен Вас разочаровать, но я потому и покинул нашу медицину, что конфликтовал с руководством, жил только на зарплату (врач приёмного покоя принимает больного, лечит его в острый период, но не получает "благодарности". Да и лезть напролом, по "трупам" к должности было не для меня - в общем-то также как и тысячам других пахарей, которые всё же не смогли работать в этой системе.
А насчёт того, что репу одинаково, чем торговать - это зависит от человеческих качеств - мне не одинаково, чем торговать и что продвигать.
Извините, если я нарушаю Ваше мировосприятие. :-\
ЦитуватиМій боже милий, знову лихо!..
Було так любо, було тихо;
Ми заходились розкувать
Своїм невольникам кайдани.
Аж гульк!.. Ізнову потекла
Мужицька кров! Кати вінчанні,
Мов пси голодні за маслак,
Гризуться знову.

VEGA

Цитата: АтМыдыцыны від Січня 24, 2009, 15:11:27 PM
Цитата: Killer від Січня 24, 2009, 13:11:56 PM
 

А насчёт того, что репу одинаково, чем торговать - это зависит от человеческих качеств - мне не одинаково, чем торговать и что продвигать.
Извините, если я нарушаю Ваше мировосприятие. :-\
100%! Мне лично тоже не всё-равно чем тороговать!
А про то,что "творится в медицине"-вопрос не к АтМы!
Посмотрите для начала,что творится в стране!
Fortuna,infortuna,forti una

volonter

Господа ("люби друзи"), я Вам ссылку, а Вы выясняете что-то отвлеченное... Ну, понятно, на то мы и сотрудники\работники фармкоманий...
Предлагаю:
1. МП, "продавшего презерватив с дыркой" оплачивать ""алименты" до 18 лет плоду этой "дырки"
2. Закрепить за каждым врачом кладбище, разделив его на участки  по названию компаний (очень актуально в Киеве, где собираются ввести тариф за посещение кладбища)
3. За "просроченную "Виагру" "стрелка" с каждым, кто ее употребил и не ощутил результата.
Ну, не люблю я агрессивных людей, ну, не люблю... :-\
"Не задавай вопросов, и я не буду лгать."

VEGA

Fortuna,infortuna,forti una

Spring

Цитата: Killer від Січня 22, 2009, 14:49:03 PM
НЕ СОГЛАСЕН С  АТМЕДЫЦЫНЫ.
ПРОМЕДОЛ ПИШЕТ ГОРЬКУЮ ПРАВДУ, А У ВАС ИЗВИНИТЕ, ШОРЫ КАК У ЛОШАДИ.
ЭТО ВЫ, ПРОСТИТЕ - НЕУДАЧНИК!
НАДО СМОТРЕТЬ ШИРШЕ И ДУМАТЬ ГЛЫБЖЕ. А ТО, ВРАГИ!
ЗДЕСЬ ЖЕ НЕ ВОЙНА ЗА НАРКОТРАФИК. ;D
Killer, во первых - этичность начинается от отношения к коллегам, во вторых - она также распространяется на пациентов, если ты врач, врачей - коль ты МП. Этичность также зависит от воспитания.
Я понимаю, что вы, как доблестный Робин Гуд, помогаете своим друзьям (ой ли друзьям ::) :-\) выкрывать злобные компании, монстров-опинионов, боретесь за этику в среде врачей и фармкомпаний. 
Жизнь - не экшн, где доблестный герой побеждает зло. Все явления имеют две стороны медали. Хорошее - всегда рядом, просто надо учиться видеть и понимать. А еще лучше в промоции этичности - начать с себя родимого...
The road to hell is paved with good intentions

volonter

"Не задавай вопросов, и я не буду лгать."

Killer

Хорошо, схожу на уроки по этике к французской гувернантке :P

lexx

Этичность - очень глубокий вопрос...Есть этика репа, есть этика врача...
Каждый реп является лицом компании, которую он представляет. Зачастую компания говорит: мы Вам платим достойную зарплату и нас не интересуют методы, которыми Вы достигните результата. С другой стороны врач общается лично с Вами, ассоциируя Вас с компанией, таким образом бизнес ведется непосредственно с Вами. Если Вы преступаете свое Я, чтобы добиться интересов компании возникает вопрос: если Вы будете работать в другой компании, как Вас будут воспринимать специлисты. Моя точка зрения в том, что каждый реп должен быть уверен в той продукции, которую он промотирует и как он ее промотирует...это его лицо. Если для достижения результата возникает спортивный интрес: врач за деньги назначает онкопрепарат при насморке....то он бьет своим лицом в грязь. Пойдут ли к нему клиенты потом? Это практика краткосрочного сотрудничества. Этика взаимоотношений врача и репа должна строиться на взаимном доверии, подкрепленным профессионализмом.
Жизнь - это болезнь, передающаяся половым путем и имеющая летальный исход. (С)

volonter

lexx, +1
"Терпение и такт... Терпение и такт" ;)
"Не задавай вопросов, и я не буду лгать."

Spring

Lexx, и от меня +, совершенно правильно
The road to hell is paved with good intentions

Killer


Лаура

Уважаемые коллеги! О врачебном долге даже не буду говорить, т.к. для меня это вещь неоспоримая (из собственного опыта), а вот всем тем МП, кто пытается, мягко говоря, неэтично промотировать препараты своей компании, хочу сказать как человек с некоторым стажем, что жизнь штука длинная, непредсказуемая и, возможно, завтра вы будете работать на конкурентов или работать с оригинальными препаратами, затем с генериками, и вновь с оригинальными... А если вдруг придется еще и тех же врачей посещать? А так бывает! Поэтому лучше работать этично! :) 

АтМыдыцыны

только, что Вы имеете ввиду говоря "этично"? Назовите критерии.
ЦитуватиМій боже милий, знову лихо!..
Було так любо, було тихо;
Ми заходились розкувать
Своїм невольникам кайдани.
Аж гульк!.. Ізнову потекла
Мужицька кров! Кати вінчанні,
Мов пси голодні за маслак,
Гризуться знову.

Алексей29

#253
Цитата: Лаура від Серпня 14, 2009, 00:56:00 AM
что жизнь штука длинная, непредсказуемая и, возможно, завтра вы будете работать на конкурентов или работать с оригинальными препаратами, затем с генериками, и вновь с оригинальными... А если вдруг придется еще и тех же врачей посещать? А так бывает! Поэтому лучше работать этично! :) 
ИМХО, врачи понимают, что рамки (методы,направления,условия,формы, программы,акции) устанавливаете не Вы, а компания...
И при смене таковой будут работать с Вами, а не с Компанией))
тот же Пауков  даёт тест Личной Этичности..)))
Я мог бы стать другим...

lexx

Цитата: Алексей29 від Серпня 14, 2009, 09:19:54 AM
Цитата: Лаура від Серпня 14, 2009, 00:56:00 AM
что жизнь штука длинная, непредсказуемая и, возможно, завтра вы будете работать на конкурентов или работать с оригинальными препаратами, затем с генериками, и вновь с оригинальными... А если вдруг придется еще и тех же врачей посещать? А так бывает! Поэтому лучше работать этично! :) 
ИМХО, врачи понимают, что рамки (методы,направления,условия,формы, программы,акции) устанавливаете не Вы, а компания...
И при смене таковой будут работать с Вами, а не с Компанией))
Не смотря на вышесказанное, клиент (врач) работает непосредственно с Вами. И в его глазах Вы являетесь олицетворением компании и гарантом того, что все, что Вы пообещали будет сделано. Даже если по каким-то причинам компания не может сделать то, что пообещала, я бы максимально постарался выполнить обещанное, только с одной целью - не потярять СВОЕ лицо в глазах партнера.
Жизнь - это болезнь, передающаяся половым путем и имеющая летальный исход. (С)

Spring

Алексей, lexx - совершенно верно и метко сказано (+1)
The road to hell is paved with good intentions

wgik

Коллеги, хочу сказать, что каждый МП работает по своему. Кто то перекладывает на компанию всю ответственность за все то что он делает, а кто то делает что то для врачей вопреки тому что компания на позволяет, в попытке остаться в глазах клиента надежным партнером и просто человеком, а не только исполнителем-марионеткой.
Если хочется иметь то, что никогда не имел, придётся делать то, что никогда не делал...

АтМыдыцыны

а кто-то тихо творит глупости, о которых компания не знает.
ЦитуватиМій боже милий, знову лихо!..
Було так любо, було тихо;
Ми заходились розкувать
Своїм невольникам кайдани.
Аж гульк!.. Ізнову потекла
Мужицька кров! Кати вінчанні,
Мов пси голодні за маслак,
Гризуться знову.

lexx

Цитата: wgik від Серпня 14, 2009, 10:18:09 AM
Коллеги, хочу сказать, что каждый МП работает по своему. Кто то перекладывает на компанию всю ответственность за все то что он делает, а кто то делает что то для врачей вопреки тому что компания на позволяет, в попытке остаться в глазах клиента надежным партнером и просто человеком, а не только исполнителем-марионеткой.
-Сотрудник, который не хочет брать на себя отвественность редко чего-то добивается..чего-то существенного...
-Все мы должны оперировать в установленных рамках...тут не куда не денешься...
Жизнь - это болезнь, передающаяся половым путем и имеющая летальный исход. (С)

Алексей29

Цитата: АтМыдыцыны від Серпня 14, 2009, 10:25:55 AM
а кто-то тихо творит глупости, о которых компания не знает.
типа Я ВАМ НАРАБОТАЮ))) ;D
Я мог бы стать другим...