Ингибиторы протонной помпы

Автор Янки, Жовтня 04, 2008, 13:07:12 PM

« попередня тема - наступна тема »

Корвин

Каждый из ингибиторов ПП имеет свои особенности и показания. Где-то надо быстро сбить, где-то медленнее. Все поколения имеют право на жизнь, и грамотный гастрик должен знать, что куда лучше подходит. Остальное - от лукавого маркетологов.
Если Вам не нравится то, что я пишу - значит я мудак, а Вы пушистая пуська. Успокойтесь, всё хорошо, не обращайте на мудаков внимания ;)

Farbi

Цитата: Корвин від Січня 31, 2012, 10:24:14 AM
Каждый из ингибиторов ПП имеет свои особенности и показания. Где-то надо быстро сбить, где-то медленнее. Все поколения имеют право на жизнь, и грамотный гастрик должен знать, что куда лучше подходит. Остальное - от лукавого маркетологов.

Это бесспорно, но кошелек пациента тоже ведь не резиновый....

Корвин

Цитата: Farbi від Січня 31, 2012, 11:52:25 AM
Цитата: Корвин від Січня 31, 2012, 10:24:14 AM
Каждый из ингибиторов ПП имеет свои особенности и показания. Где-то надо быстро сбить, где-то медленнее. Все поколения имеют право на жизнь, и грамотный гастрик должен знать, что куда лучше подходит. Остальное - от лукавого маркетологов.

Это бесспорно, но кошелек пациента тоже ведь не резиновый....

Боюсь, мой ответ покажется шаблонным, но есть бренды, есть генерики с различным уровнем качества. Стоимость препарата от компании зависит куда больше чем от поколения и действующего вещества.
Если Вам не нравится то, что я пишу - значит я мудак, а Вы пушистая пуська. Успокойтесь, всё хорошо, не обращайте на мудаков внимания ;)

wgik

недавно нашел одну любопытную распечатку... 
зацените ЧЕМ лечили ЯБ 20 лет назад
Если хочется иметь то, что никогда не имел, придётся делать то, что никогда не делал...

VEGA

#84
ЦитуватиИнтересные факты...
http://www.medmir.com/content/view/2501/61/
http://www.medmir.com/content/view/2447/61/
http://www.medmir.com/content/view/2613/1/
Устарели...))

Назначение ИПП и клопидогреля вместе:последние рекомендациии  консенсуса 2011
Цитуватиgastroprotection with a PPI is still the best strategy to minimize gastrointestinal bleeding in high-risk individuals. A 66% reduction in gastrointestinal bleeding has been demonstrated in an RCT, supporting the benefit of PPI gastroprotection over alternatives such as histamine blockers"

http://www.medscape.com/viewarticle/752093_6
Fortuna,infortuna,forti una

Medved

там рядышком еще есть занятная статья:

"A Soda a Day Raises CHD Risk by 20%"
Como dos y dos son cuatro

VEGA

Цитата: Medved від Березень 18, 2012, 10:29:17 AM
там рядышком еще есть занятная статья:

"A Soda a Day Raises CHD Risk by 20%"
Другими словами,проведя аналогию от ежедневного употребления сладких газированных напиков  с индийским эзомепразолом " с изюминкой",можно сделать такой же вывод??
Fortuna,infortuna,forti una

Янки

Цитата: VEGA від Березень 18, 2012, 11:11:03 AM
Цитата: Medved від Березень 18, 2012, 10:29:17 AM
там рядышком еще есть занятная статья:

"A Soda a Day Raises CHD Risk by 20%"
Другими словами,проведя аналогию от ежедневного употребления сладких газированных напиков  с индийским эзомепразолом " с изюминкой",можно сделать такой же вывод??
Кто-то и может сделать такой вывод, но это ложное и ошибочное умозаключение. В содовой воде нет ингибиторов протоновой помпы. И она не является ЛС.... Так что еще раз повторю- вывод ложный.

Medved

Цитата: VEGA від Березень 18, 2012, 11:11:03 AM
Цитата: Medved від Березень 18, 2012, 10:29:17 AM
там рядышком еще есть занятная статья:

"A Soda a Day Raises CHD Risk by 20%"
Другими словами,проведя аналогию от ежедневного употребления сладких газированных напиков  с индийским эзомепразолом " с изюминкой",можно сделать такой же вывод??

если в этом эзомепразоле количество соды сопоставимое с газировкой - да, можно.


Цитата: Янки від Березень 18, 2012, 13:49:58 PM
Кто-то и может сделать такой вывод, но это ложное и ошибочное умозаключение. В содовой воде нет ингибиторов протоновой помпы. И она не является ЛС.... Так что еще раз повторю- вывод ложный.


мы с коллегой обсуждали

"В октябре 2011 года компания «Синмедик» вывела на рынок Украины новый препарат гастроэнтерологического направления – ЭЗОЛОНГ. Это уникальный препарат, аналог которому есть только в США. В его состав входят 2 действующих вещества, которые дополняют друг друга. Первое действующее вещество – эзомепразол – самый современный ингибитор протонной помпы, который по эффективности и пролонгированости эффекта значительно превосходит все другие ИПП. Второе действующее вещество – натрия гидрокарбонат – обеспечивает мгновенный эффект – изжога купируется уже на первой минуте . В итоге эти 2 компонента позволяют очень быстро, на длительное время и с наибольшей безопасностью снизить секрецию соляной кислоты в желудке, что позволит быстро и надежно убрать изжогу."

http://synmedic.com.ua/blog/7/


так что не спешите с выводами  ;)
Como dos y dos son cuatro

ivanchay4


Medved

Цитата: ivanchay4 від Березень 19, 2012, 15:16:29 PM
це перлина  :idiot2:


"по 1 таблетке 2 раза в день" и тут же "удобный прием 1 раз в день"

перекопипастили  :knuppel2:
Como dos y dos son cuatro

VEGA

 Не могу  обойти своим вниманием новый без рецептурный препарат от  Никомеда  "Текта Контрол."
Видела даже рекламу по ТВ
Цитувати
Міжнародна непатентована назва:   Pantoprazole
Виробник:   Нікомед Оранієнбург ГмбХ, Німеччина
Лікарська форма:   Таблетки
Форма випуску:   Таблетки, гастрорезистентні, по 20 мг № 14 у блістерах
Діючі речовини:   1 таблетка містить 22,6 мг пантопразолу сесквігідрату натрію, що відповідає 20 мг пантопразолу

Допоміжні речовини:   Маніт (Е 421), натрію карбонат безводний, кросповідон, повідон К 90, кальцію стеарат; оболонка: гідроксіпропілметилцелюлоза, повідон К 25, титану діоксид (Е 171), заліза оксид (Е 172), пропіленгліколь, метакрилатний сополімер (тип А), натрію лаурилсульфат, полісорбат 80, триетилцитрат, чорнила коричневі (S-1-26514).
Категорія відпуску.  Без рецепту.

Главное-правильно зарегестрировать! Браво продатктам Никомеда!
Fortuna,infortuna,forti una

Spring

А натрия гидрокарбонат и натрия карбонат - это совсем одно и то же? Читала, что карбонат добавляют как вспомогательное вещество для поддержания требуемого рН исходного продукта
The road to hell is paved with good intentions

wgik

Цитата: VEGA від Березень 20, 2012, 07:32:49 AM
Главное-правильно зарегестрировать! Браво продатктам Никомеда!
состав посмотрели, а до показаний глаз не дошел?
Если хочется иметь то, что никогда не имел, придётся делать то, что никогда не делал...

VEGA

Цитата: Spring від Березень 20, 2012, 08:01:31 AM
Читала, что карбонат добавляют как вспомогательное вещество для поддержания требуемого рН исходного продукта
Дык,индусы свою "изюминку" тоже для того же добавляют,наверное?))
Отвлечёмся от соды и поищем  отличия:
ЦитуватиКОНТРОЛОК (CONTROLOC)
pantoprazole
Таблетки, покрытые кишечнорастворимой оболочкой, овальные, двояковыпуклые таблетки, покрытые пленочной оболочкой желтого цвета, с ядром от белого до почти белого цвета; на одной стороне таблетки коричневыми чернилами напечатано "P20".
   1 таб.
пантопразола натрия сесквигидрат   22.57 мг,
?соответствует пантопразолу   20 мг
Вспомогательные вещества: натрия карбонат безводный, маннитол, кросповидон, повидон К90, кальция стеарат, вода очищенная.
Показания
— язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки (в фазе обострения), эрозивный гастрит (в т.ч. связанные с приемом НПВП);

— гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь (ГЭРБ): лечение эрозивного рефлюкс-эзофагита, симптоматическое лечение неэрозивной рефлюксной болезни (НЭРБ);

— синдром Золлингера-Эллисона;

— эрадикация Helicobacter pylori в комбинации с антибактериальными средствами;

— лечение и профилактика стрессовых язв, а также их осложнений в виде кровотечения, перфорации, пенетрации (для раствора для в/в введения).


Условия отпуска из аптек
Препарат отпускается по рецепту.
ЦитуватиТЕКТА КОНТРОЛ
(TECTA Control®)

Склад лікарського засобу:
діюча речовина: pantoprazolum;
1 таблетка   містить 22,6 мг пантопразолу сесквігідрату натрію, що відповідає 20  мг пантопразолу;
допоміжні речовини: маніт (Е 421), натрію карбонат безводний, кросповідон, повідон К 90, кальцію стеарат;
оболонка: гідроксіпропілм етилцелюлоза, повідон К 25, титану діоксид (Е 171), заліза оксид (Е 172), пропіленгліколь, метакри латний сополімер (тип А), натрію лаурилсульфат, полісорбат 80, триетилцитрат, чорнила коричневі (S-1-26514).

Лікарська форма. Таблетки гастро резистентні.
Фізико-хімічні властивості: таблетки жовтого кольору, овальні, двоопуклі, вкриті плівковою оболонкою, що резистентна до шлункового соку, з ядрами білого або майже білого кольору. Маркування коричневими чорнилами з одного боку  ,,Р 20".


Показання для застосування.
Лікування рефлюксної хвороби та її симптомів (таких як печія, закид кислоти).



Категорія відпуску. Без рецепту.
Fortuna,infortuna,forti una

wgik

Если хочется иметь то, что никогда не имел, придётся делать то, что никогда не делал...

VEGA

#96
Цитата: wgik від Березень 20, 2012, 15:12:15 PM
а где выводы?
А выводы выше: браво ещё раз!))
Всё гениальное просто(с) .Сузить показания,дать другое торговое название,зарегистрировать как без рецептурный ,вложить в головы потребителя нужную информацию ,сделать цену более доступной( 51-55 гр. №14) и -вуаля:тесним конкурентов и увеличиваем продажи за счёт ОТС-отпуска.
Fortuna,infortuna,forti una

Янки

Цитата: Medved від Березень 18, 2012, 20:53:52 PM
Цитата: VEGA від Березень 18, 2012, 11:11:03 AM
Цитата: Medved від Березень 18, 2012, 10:29:17 AM
там рядышком еще есть занятная статья:

"A Soda a Day Raises CHD Risk by 20%"
Другими словами,проведя аналогию от ежедневного употребления сладких газированных напиков  с индийским эзомепразолом " с изюминкой",можно сделать такой же вывод??

если в этом эзомепразоле количество соды сопоставимое с газировкой - да, можно.
Цитата: Янки від Березень 18, 2012, 13:49:58 PM
Кто-то и может сделать такой вывод, но это ложное и ошибочное умозаключение. В содовой воде нет ингибиторов протоновой помпы. И она не является ЛС.... Так что еще раз повторю- вывод ложный.


мы с коллегой обсуждали

"В октябре 2011 года компания «Синмедик» вывела на рынок Украины новый препарат гастроэнтерологического направления – ЭЗОЛОНГ. Это уникальный препарат, аналог которому есть только в США. В его состав входят 2 действующих вещества, которые дополняют друг друга. Первое действующее вещество – эзомепразол – самый современный ингибитор протонной помпы, который по эффективности и пролонгированости эффекта значительно превосходит все другие ИПП. Второе действующее вещество – натрия гидрокарбонат – обеспечивает мгновенный эффект – изжога купируется уже на первой минуте . В итоге эти 2 компонента позволяют очень быстро, на длительное время и с наибольшей безопасностью снизить секрецию соляной кислоты в желудке, что позволит быстро и надежно убрать изжогу."

http://synmedic.com.ua/blog/7/
так что не спешите с выводами  ;)
Не знаю кто кого не понял....
Ок. Пишу еще раз- в газировке НЕТ эзомепрозола, потому сравнивать нельзя. Даже если это генерик и биоэквивалентность менше 80%. Сода + эзомепрозол дадут снижение кислотности в желудке и ДПК.
А то что содовой водой лечить гастрит и язву нельзя, так же как и содой, как делают некоторые бабули в нашей стране.....Это факт.

Spring

#98
Натрия гидрокарбонат будет разлагаться.

Гидрокарбонат натрия реагирует с кислотами, с образованием соли и угольной кислоты, которая тут же распадается на углекислый газ и воду. При температуре 60 °C гидрокарбонат натрия распадается на карбонат натрия, углекислый газ и воду (процесс разложения наиболее эффективен при 200 °C) (Википедия)


ПОТОМУ. Карбонат натрия распадаться не будет, как его предшественник гидрокарбонат, не будет к соляной кислоте добавляться угольная, кот., распадаясь, вызовет газообразование, отрыжку и раздражение того же желудка с последующим выбросом соляной кислоты.

Потому карбонат натрия - воспомогательное вещество, гидрокарбонат - активное и вряд ли полезное.

Фу-у-у-у.... (это я устала)
The road to hell is paved with good intentions

Medved

#99
Цитата: Spring від Березень 20, 2012, 21:48:01 PM
Натрия гидрокарбонат будет разлагаться.

Гидрокарбонат натрия реагирует с кислотами, с образованием соли и угольной кислоты, которая тут же распадается на углекислый газ и воду. При температуре 60 °C гидрокарбонат натрия распадается на карбонат натрия, углекислый газ и воду (процесс разложения наиболее эффективен при 200 °C) (Википедия)


ПОТОМУ. Карбонат натрия распадаться не будет, как его предшественник гидрокарбонат, не будет к соляной кислоте добавляться угольная, кот., распадаясь, вызовет газообразование, отрыжку и раздражение того же желудка с последующим выбросом соляной кислоты.

Потому карбонат натрия - воспомогательное вещество, гидрокарбонат - активное и вряд ли полезное.

Фу-у-у-у.... (это я устала)

не, карбонат распадется на ионы в водной среде...

вопрос в количестве.
Como dos y dos son cuatro