Откаты

[Ukrsinez]

Дамы и господа, работающие в нашей фармакологии!

Как же бороться с Вашим желанием заплатить доктору за его мизерные назначения Ваших препаратов. Работая в этой сфере уже немалое время у меня накопилось определённое количество материалов по методам нашей работы.
Правда же проще прийти к доктору и сказать - вот вам 100 денег и назначайте пурген при лечении кашля! А ещё проще дать ему двойной рецепт и банковскую карточку, наобещать кучу денег за комплексное назначение пургена,трамадола и перцовых свечей, а в добавок обьяснить ему что пациент будет доволен исходом лечения (пришёл к доктору с ринитом, получил рецепт, пошел в аптеку, скупился, принял, лег под тёплое одеялко, "и самое интересное" -  разслабился - чихнул - какнул - пошел мыть жопу) и как он потом будет относиться к медикам если каждый из них сидит на откате

Не проще тогда создать службу продвижения медпрепаратов - все компании дали одной права на распространение препаратов, скинули с себя бремя продвижения и просто наслаждались производством и сбором прибыли, а та компания которая занимается продвижением препаратов уже пусть думает что ей выгодно - заплатить или оставить деньги себе. И все при этом выигруют.

Кто как на это смотрит?!

[VEGA]

И все при этом выигруют.

"Все" в Вашем понимании это-кто конкретно?

[Spring]

Это прелюдия к разоблачительной статье в газете для обнищавшего обывателя? Охота на ведьм всегда была отвлекающим маневром, и, как показывает история, страдали отнюдь не ведьмы.

[Bolivar]

Ukrsinez,Вы уж извините,но то о чем Вы пишете - настолько не имеет ничего общего с реальной действительностью, что заставляет думать о том,что Вы: или бесконечно далеки от медицины; или цель Вашего поста - откровенная ханжеская провокация.
Да, многие врачи сидят на откатах.Но это не значит,что они назначают фенолфталеин при инфаркте.Смею Вас уверить,что (если врач - компетентен,а таких - подавляющее большинство), то все назначения - адекватны.А из массы препаратов аналогов выбираются те,за которые платят.И делают это доктора не из-за алчности.А из-за нищенской зарплаты.
Комментировать Ваше предложение по "продвижению" - просто терять время. Вы понятия не имеете о том,что говорите.
Извините еще раз за резкость.

[Ukrsinez]

Это прелюдия к разоблачительной статье в газете для обнищавшего обывателя? Охота на ведьм всегда была отвлекающим маневром, и, как показывает история, страдали отнюдь не ведьмы.

"Все" - это фарм компании, пациенты, представители и доктора.

[Ukrsinez]

Ukrsinez,Вы уж извините,но то о чем Вы пишете - настолько не имеет ничего общего с реальной действительностью, что заставляет думать о том,что Вы: или бесконечно далеки от медицины; или цель Вашего поста - откровенная ханжеская провокация.
Да, многие врачи сидят на откатах.Но это не значит,что они назначают фенолфталеин при инфаркте.Смею Вас уверить,что (если врач - компетентен,а таких - подавляющее большинство), то все назначения - адекватны.А из массы препаратов аналогов выбираются те,за которые платят.И делают это доктора не из-за алчности.А из-за нищенской зарплаты.
Комментировать Ваше предложение по "продвижению" - просто терять время. Вы понятия не имеете о том,что говорите.
Извините еще раз за резкость.

Вам нужны реальные суммы и фамилии, что бы убедить вас в моей близости к медицине.
Я поэтому и бросил такую работу и поверьте я знаю о чем говорю. Ваш брат ко мне с такими предложениями почти каждый день приходит!!!
И вы, я так понимаю не сталкивались с "Двойным рецептом"!?

[Spring]

Это прелюдия к разоблачительной статье в газете для обнищавшего обывателя? Охота на ведьм всегда была отвлекающим маневром, и, как показывает история, страдали отнюдь не ведьмы.

"Все" - это фарм компании, пациенты, представители и доктора.

Вы не понимаете, или делаете вид, что не понимаете, о чем я пишу. Полностью согласна с мнением Bolivar. Не нужно дешевых провокаций и вряд ли вы - доктор, хотя... близкими к медицине могут быть и водители скорой, и санитарки ...Последние любят дешевые сенсации и ПРАВДУ! о продажных врачах, что очень хорошо прикрывает тематику милионных откатов.

[VEGA]

Не проще тогда создать службу  продвижения медпрепаратов - все компании дали одной права на распространение препаратов, скинули с себя бремя продвижения и просто наслаждались производством и сбором прибыли, а та компания которая занимается продвижением препаратов уже пусть думает что ей выгодно - заплатить или оставить деньги себе. И все при этом выигруют.

Смешно и наивно,Вы уж извините.А выигрывает при данном раскладе только Ваша служба продвижения препаратов.

Смею Вас уверить,что (если врач - компетентен,а таких - подавляющее большинство), то все назначения - адекватны.А из массы препаратов аналогов выбираются те,за которые платят.И делают это доктора не из-за алчности.А из-за нищенской зарплаты.

Совершенно верно.
...Хотя(справедливости ради)есть и по-настоящему алчные  и работающие с препаратами  только ради отката.

[Ukrsinez]

Смотрю, так все яростно защищают откатную систему. Наверное каждый из Вас тоже заносит своим докторам "сладенькое"!!!
Вот и пойдёт наша медицина коту под хвост! А Вы сами болеет?!

[VEGA]

Не все "носят",и не у всех "носящих" берут.

[Medved]

Дамы и господа, работающие в нашей фармакологии!

Как же бороться с Вашим желанием заплатить доктору за его мизерные назначения Ваших препаратов. Работая в этой сфере уже немалое время у меня накопилось определённое количество материалов по методам нашей работы.
Правда же проще прийти к доктору и сказать - вот вам 100 денег и назначайте пурген при лечении кашля! А ещё проще дать ему двойной рецепт и банковскую карточку, наобещать кучу денег за комплексное назначение пургена,трамадола и перцовых свечей, а в добавок обьяснить ему что пациент будет доволен исходом лечения (пришёл к доктору с ринитом, получил рецепт, пошел в аптеку, скупился, принял, лег под тёплое одеялко, "и самое интересное" -  разслабился - чихнул - какнул - пошел мыть жопу) и как он потом будет относиться к медикам если каждый из них сидит на откате

Не проще тогда создать службу продвижения медпрепаратов - все компании дали одной права на распространение препаратов, скинули с себя бремя продвижения и просто наслаждались производством и сбором прибыли, а та компания которая занимается продвижением препаратов уже пусть думает что ей выгодно - заплатить или оставить деньги себе. И все при этом выигруют.

Кто как на это смотрит?!

1. "служба продвижения" - это централизация денежных потоков, монополия в чистом виде и попытка поставить на колени компании производителей. не пройдет.

2. откаты - это нечто средне между философской категорией и стилем работы

3. про "комплексное лечение пургеном" - это передергивание чистой воды

[Evkul]

  А ручку и календарик тоже считать "откатом"??

[VEGA]

Нет. Это -сувенирная продукция.

[Директор Зоопарка (с)]

В случае создания такой "откатной службы", 30-40% работников внешних служб ФК работающих на рынке Украины окажутся под угрозой сокращения, увольнения. Таким образом, ихнее благосостояние, а так же благосостояние ихних семей окажется под угрозой. Глобализация информации о деятельности врачей так же может быть использована не во благо самих врачей.
Мое мнение.
В услугах "откатной службы" моя нация не нуждается!

[Bolivar]

В отношение "единого промоутэра" на фармрынке - был уже в Ураине подобный опыт.Не в глобальном масштабе,но "продвигали" многих.Если не изменяет память,назывались они Фармастаром,или Фармастартом (вечно их путаю). Толку от этого двигателя торговли оказалось - ноль целых,ноль десятых,хотя плату за "услуги" брали исправно и не малую.

[Donetsky]

Как же бороться с Вашим желанием заплатить доктору за его мизерные назначения Ваших препаратов.
Не проще тогда создать службу продвижения медпрепаратов - все компании дали одной права на распространение препаратов, скинули с себя бремя продвижения и просто наслаждались производством и сбором прибыли, а та компания которая занимается продвижением препаратов уже пусть думает что ей выгодно - заплатить или оставить деньги себе. И все при этом выигруют.

Кто как на это смотрит?!

Ваащето на это сегодня смотрит закон, запрещающий медработникам "..брати неправомірну вигоду" и предусматривающий за это кару, в виде отката любимому государству в размере 5100 грн.
Далее, на это все очень косо смотрит эуропский "Code of Marketing Practices for the Pharmaceutical Manufacturers and their Representative Offices" (это для "европейский" представительств ).
Далее, не менее криво на эту байду смотрит "Етичний кодекс лікаря України", так  прямо и говорящий о том, что "вкраинськый ликар" не может:
займатися недобросовісною рекламою і дозволяти використовувати своє ім'я та висловлювання з метою реклами недостовірної медичної інформації;
розповсюджувати з метою прибутку лікарські засоби та вироби медичного призначення, за винятком окремих, визначених законодавством обставин;
брати участь у змові з лікарями, фармацевтами, представниками медичної та фармацевтичної промисловості, іншими фізичними чи юридичними особами з метою отримання незаконного прибутку;
приймати винагороди від виробників і розповсюджувачів за призначення запропонованих ними лікарських засобів, лікувальних, діагностичних і гігієнічних медичних виробів, продуктів дієтичного харчування, за винятком окремих, визначених законодавством обставин;
займатися іншою діяльністю, несумісною з його професійною честю і авторитетом;
використовувати свою виборну, адміністративну чи іншу службову посаду для необґрунтованого збільшення кількості пацієнтів власної лікарської практики або закладу охорони здоров'я, який ним очолюється;
створювати передумови для нелегального отримання винагород та ухилятися від сплати податків.
При всем при этом, на сегодняшний день, со счетом 1000:0 "выигрует" куча воров в правительстве и минздраве.
Да и кстати, создание одной такой предлагаемой Ukrsinez конторы ваааще не стыкуется с антимонопольным законодательством Украины. 
Опщем... как-то так 

[Evkul]

А что  прикольная идейка - Кучка "канадских мальчиков" с Компедиумом или Фармакопеей в руках бегают по докторам и "просвещают" их по вопросам медикаментов (аля полевая кафедра фармакологии ) Этакие миссии таблеток и уколов, которых будут знать все и везде и за это все компаниям прийдется выложить немалую сумму деньжат

[lunas]

Дамы и господа, работающие в нашей фармакологии!

Как же бороться с Вашим желанием заплатить доктору за его мизерные назначения Ваших препаратов.

А зачем Вам с этим бороться? Откаты не носят, поэтому жаба душит?
Или компаха жлобится на откаты,план не выполняется и опять таки жаба душит?

А на создание " службы продвижения" смотрю как на "бред сивой кобылы". Такое предложение может внести человек, который понятия не имеет о том, как "двигают" препараты на нашем фармрынке. Часто маркетинг конкретной компахи "дупля не даст" как тот или иной препарат продвинуть, а вы о глобализации речь ведете

[Bolivar]

Насчет откатов.Меня тут недавно просветили юристы.Оказывается с точки зрения закона,я как "откатодатель" никакой ответственности перед УК на несу.Не несет ее и простой врач,если задекларирует откат,как доход.Сложнее приходится должностным лицам.От зав.отделением и выше.Там надо аргументировать,что не использовал служебного положения.

[volonter]

Откат врачу: платить или нет

Начнем наш сегодняшний разговор с исследования психолога Дэна Ариэли. Профессор создал простую компьютерную программу. На экран монитора выводились круг и квадрат. При перемещении мышью круга на квадрат, фигуры исчезали, и программа начинала свою нехитрую работу заново.
Профессор Ариэли изучил продуктивность описанной нудной деятельности у трех групп студентов. Все испытуемые считали, что они участвуют в психологическом эксперименте. Первой группе за пять минут «работы» предложили заплатить 5 долларов, второй 50 центов, а третьей группе денег вообще не предлагали.
Как вы думаете, сколько перетаскиваний зафиксировала программа в среднем в каждой из групп? Удивительно, но самый лучший результат, 168 перемещений, показала группа работавших «за идею». Второй по продуктивности, 159 операций, была первая группа, участникам которой обещали по 5 долларов. Самой неэффективной оказалась группа, члены которой рассчитывали на 50 центов, – 101 круг.
Объяснение этого факта заключается в том, что человек функционирует в двух системах: рыночной и социальной. Участники третьей группы находились, как раз, в рамках социальной системы – они помогали совершать великое открытие. Студенты первой и второй группы работали за плату, причем студенты второй группы за крайне маленькую сумму, поэтому они оказались наименее продуктивными.
Серия следующих экспериментов подтвердила эту гипотезу.
Теперь первая группа получала за участие не пять долларов, а шоколад Годива, который стоил ровно пять баксов. Вторая группа получала Сникерс, стоимость которого, опять же, была 50 центов. Третья группа вновь не получала ничего.
Каковы были результаты на этот раз? Все три группы показали примерно одинаковую производительность труда – 169, 162, 168. Очевидно, что предложение шоколада вместо денег вырывало людей из рыночного типа мышления.
После этого ученый повторил эксперимент с шоколадом, но теперь он не только предлагал шоколад, он еще и указывал его цену – Годива, $5; Сникерc, $0.50.
Что произошло? Результаты были идентичны с самым первым экспериментом – студенты из группы 2 резко перехотели работать за Сникерс, стоимостью пятьдесят центов, хотя до этого прекрасно работали за Сникерс, цена которого не была указана.
Какие выводы позволяют сделать работы Дэна Ариэли?
Как только мы показываем человеку деньги, мы помещаем его в рыночную ситуацию и тем самым меняем его поведение. Заплатив доктору раз, вы снизите эффективность вашей дальнейшей работы с ним «на общественных началах». Вдобавок, помните, что возможны ситуации, когда бесплатно люди работают лучше, чем за деньги. Создавайте такие ситуации!
http://gazeta.medpred.net/view.php?f=f6