Эпидемия гриппа 2009 - 2010. Профилактика гриппа

Автор Medved, Жовтня 29, 2009, 10:36:11 AM

« попередня тема - наступна тема »

Neo

Назовите антоним слову "Выдающийся". Ординарный? Плохой? Невзрачный? Нет... На мой взгляд, это словосочетание "очень хороший".

VEGA

Fortuna,infortuna,forti una

Spring

Цитата: Neo від Жовтня 31, 2009, 21:14:58 PM
Понеслась истерика...

Моя подруга, прекрасный доктор, трезвомыслящий человек сейчас в реанимации. За последние сутки, переживая перелом болезни, сказала: "Понимаешь, ничего не надо, единственное желание - жить".  Я желаю ей, своим больным коллегам, тысячам людей выстоять и выздороветь.
The road to hell is paved with good intentions

АтМыдыцыны

Новости медицины и фармации

Автор: Новая газета (sdn@lipetsk.ru)
14/10/2009
Арбидол сопротивляется, но проигрывает

Мощнейший административный ресурс помогает продавать арбидол, но не помогает ему стать действенным средством

Генеральный директор ОАО «Фармстандарт-лексредства» Е.Ф. Прохода прислал письмо, угрожающее профессору Василию Власову преследованием в связи с интервью телеканалу ТВ центр в конце января этого года, в котором Власов привел в качестве примера лекарственных препаратов, не имеющих надежно установленной эффективности, арбидол. В качественной и профессиональной прессе приводятся более длинные списки, которые затем широко цитируются в других изданиях (например, http://www.vn.ru/10.04.2009/health/97104/). Но поскольку именно арбидол сейчас активно рекламируют, Василий Власов подготовил для коллег и потенциальных потребителей арбидола информацию о том, что такое препарат с доказанной эффективностью (действенностью). Какие испытания препарата необходимо провести, чтобы о нем можно было говорить как о средстве, успешно прошедшем доброкачественные испытания. Профессор также проанализировал кратко доступную информацию о клинической эффективности арбидола.
Эффективность любого лекарственного средства устанавливается в ходе доброкачественных испытаний. Это прежде всего двойные слепые рандомизированные многоцентровые плацебо-контролируемые испытания с достаточной мощностью, с заранее обнародованным и официально зарегистрированным протоколом. В таких испытаниях существует нужда потому, что другие, более простые исследования, не дают оснований для уверенности в эффективности лекарства. Например, в упрощенных испытаниях обнаруживалось, что женские половые гормоны (эстрогены) защищают пожилых женщин от сердечнососудистых заболеваний. Когда же провели доброкачественные испытания, то оказалось, наоборот – они приносят дополнительные инфаркты, болезнь Альцгеймера и многие другие проблемы, включая рак. Это – не единственный пример того, как при упрощенном исс! ледовани и польза была заметной, а когда провели хорошее испытание – пользы не оказалось.
Иногда фармацевтические компании в стремлении привлечь больше внимания к своему препарату и увеличить продажи умышленно скрывают от публикации результаты исследований, которые ставят под сомнение эффективность препарата и, наоборот, повторно публикуют материалы исследований, в которых получен привлекательный результат. Не удивительно поэтому, что те исследования, которые финансируются фармацевтическими компаниями, представляют их лекарства в лучшем свете, чем те исследования, которые проводят независимые специалисты. Это многократно показано в анализах публикаций. Тут следует заметить, что в России, в отличие от других развитых стран, действует уникальное законодательство, разрешающее проводить испытания лекарств только самим производителям. Из этого явно вытекает вывод: все исследования, проведенные в России, финансировались производителями, а потому отражают преимущественно их интересы, а не научную правду.
Производители арбидола – препарата не нового, находящегося на рынке десятилетиями, но вышедшего в чемпионы рынка благодаря замечательному маркетингу в последние годы – продают законный товар. Препарат зарегистрирован официально и при регистрации были представлены результаты испытаний. Это так, но регистрация не означает доказательства действенности. В России можно зарегистрировать препараты, никогда не испытывавшиеся в доброкачественных испытаниях (двойных слепых рандомизированных многоцентровых), поскольку требования к регистрации этого не включают. Вспомним о находящихся на рынке корвалоле, валидоле, церебролизине и т.д. Именно потому, что регистрация ни в России, ни в Англии – везде - не гарантирует эффективности препарата, помимо системы регистрации лекарств создают еще формуляры, т.е. списки рекомендованных к использованию лекарств, клинические рекомендации, стандарты, проводят систематические обзоры, перепроверяют эффективность лекарственных средств в повторных, независимых о! т произв одителя испытаниях.
Но может быть, проведены новые исследования арбидола? Для того, чтобы убедиться  в том, что мы ничего не упустили относительно арбидола, проведем поиск в MEDLINE. Это может сделать каждый, поскольку в интернете эта лучшая в мире база данных доступна бесплатно благодаря американским налогоплательщикам. Для этого будем искать публикации, упоминающие арбидол и помеченные как рандомизированные контролируемые испытания (РКИ).
Такой поиск дает всего четыре находки.
Две публикации – новых, 2008 года. Обе – отрывочно описывают одно исследование Л.В. Колобухиной с соавторами, где исследовали лекарство виферон, и обнаружили, что он чуть эффективнее арбидола. Правда, в исследование были включены всего 101 человек, т.е. было примерно по 30 человек в группе, и ослепления не было, т.е. пациенты, видимо, знали, чем их лечили. Источник финансирования этого исследования неясен, но оно опубликовано дважды в разных журналах.
Еще одно исследование – Т.А. Семененко с соавторами (2005), где опять-таки на малом числе пациентов (125) и без ослепления исследовали эффективность вакцинации против гриппа и (или) прием арбидола. В этом исследовании также примерно по 30 человек в группе. Авторы нашли, что у принимавших арбидол титры антител растут быстрее, но не описали клинически значимых эффектов.
Одно исследование проведено в Китае, оно описывается как двойное слепое (MZWang et al. 2004). В него включили 232 человека и результаты лучше описаны. Из реферата можно понять (статья опубликована на китайском), что включенным в исследование людям с простудными симптомами арбидол не помогал. Тогда из исследования исключили всех, у кого грипп не был подтвержден лабораторно задним числом, и у оставшихся (половина из включенных в исследование) обнаружился эффект – сокращение продолжительности симптоматического периода на одни сутки.
Хорошо известно, что если исключить из исследования неподходящих пациентов, то результат всегда получается лучше. Однако,! предста вим себе, что эффект арбидола действительно существует и достоин внимания. Тогда, чтобы получить пользу от арбидола, нужно иметь в поликлинике возможность в момент обращения человека быстро установить, каким вирусом (и вирусом ли) инфицирован данный больной, и назначить или не назначить ему арбидол. Отметим, что в последние годы в России, да и всем мире, доля гриппа среди больных простудными заболеваниями была в основном не выше 20%. Поэтому абсолютное большинство покупателей арбидола не могли получить от него пользы уже потому, что у них не было гриппа. (Даже если предположить, что действие против гриппа существует).
В письме от производителя арбидола упоминается статья группы известных российских и английских ученых, которая является важным этапом длительного и кропотливого изучения препарата в России и в ведущих международных центрах. Статья такая действительно существует, но посвящена она изучению молекулярных механизмов, обеспечивающих ВИРУСУ ГРИППА УСТОЙЧИВОСТЬ К АРБИДОЛУ (Antiviral Res 2009 81(2):132-40). Такое исследование НЕ может доказать, что прием арбидола ПОМОГАЕТ при гриппе.
Итак, арбидол остается малоисследованным препаратом. Если с арбидолом опубликовано 4 РКИ, то, для сравнения: с популярным недавно противовирусным препаратом, использовавшимся успешно для лечения гриппа, римантадином проведено 26 РКИ, с другим противовирусным препаратом занамивиром - 39. Всего об арбидоле опубликовано 38 статей в журналах, индексируемых в MEDLINE (о римантадине – 658). Из 38 на русском языке - 24, еще 6 – на английском русских авторов, и 7 - китайских. Получается, что за долгие годы присутствия арбидола на рынке России, исследователей из-за рубежа он по-настоящему не заинтересовал.
Ныне, при возникновении устойчивости вируса гриппа (в разной мере) ко всем противовирусным средствам, любой новый противогриппозный препарат привлекает серьезное внимание мирового сообщества. Задача становится еще более актуальной из-за угрозы эпидемического распространения новых вариантов вир! уса, вед ь именно противовирусные химиопрепараты могли бы помогать в лечении таких новых заболеваний. Увы, за долгие годы относительно арбидола не удалось получить и предъявить миру убедительных данных в его пользу. Те исследования, что мы нашли, не дают оснований рассматривать арбидол как препарат с доказанной в испытаниях активностью для лечения простудных заболеваний, в том числе гриппа.
Если производитель препарата или кто-то иной наконец-то проведет доброкачественные исследования, которые продемонстрируют эффективность арбидола, то ценность такого вклада отечественных фармацевтов в благополучие человечества вряд ли можно будет переоценить. Пока же нет оснований тратить деньги на этот и подобные препараты с недоказанной эффективностью уже потому, что все препараты, даже бесполезные, могут нанести вред.
Василий Власов,
доктор медицинских наук,
профессор


И таких лекарств масссса!
ЦитуватиМій боже милий, знову лихо!..
Було так любо, було тихо;
Ми заходились розкувать
Своїм невольникам кайдани.
Аж гульк!.. Ізнову потекла
Мужицька кров! Кати вінчанні,
Мов пси голодні за маслак,
Гризуться знову.

VEGA

Уже прогнозируют отпуск препаратов исключительно по рецептам.
Чтобы не занимались самолечением,может? :)
Fortuna,infortuna,forti una

Spring

АтМы, большое спасибо за информацию. Есть ли по другим раскупаемым населением препаратам подобный анализ?
The road to hell is paved with good intentions

Александр

Тамифлю - Tamiflu (oseltamivir) К сожалению, инструкция для специалистов по применению осельтамивира, которая размещена фирмой Хоффман Ля-Рош, устарела, поскольку в ней не указывается, что в настоящее время 95 % штаммов вируса A(H1N1)в северной гемисфере устойчивы к осельтамивиру (WHO, Influenza A(H1N1)virus resistansce to oseltamivir -2008/2009 influenza season, northern hemisphere, 18 March 2009). Также нет клинических данных об эффектвности осельтамивира против свинного гриппа (Treatment and prevention of swine H1N1 influenza, July 21, 2008, www.uptodate.com). В настоящий момент такая инструкция дает неверную информацию о препарате, что может привести к выбору врачом малоэффективной или порочной стратегии профилактики и лечения.
"Моей лошадке ядрышком полмордочки снесло...".
/А.В.Суворов, из письма к дочери/.

Spring

Но ВОЗ по свинному грипу 2009 дает тамифлю и релензу (см. мою ссылку выше)
The road to hell is paved with good intentions

Neo

Цитата: АтМыдыцыны від Жовтня 31, 2009, 21:26:24 PM
Арбидол сопротивляется, но проигрывает

Ужасно... жутко не этично... противно просто... фу... какая мерзось...

Но давайте признаемся сами себе, коллеги, не здесь, выступая на форуме, как на митингах в 2004-ом, а вот так вот просто... сами себе... потихоньку... шопотом... кто бы из нас не хотел иметь СЕЙЧАС в своем промоционном портфел ЛЮБОЙ противовирусны препарат? Тем более упомянутый коллегой?

Это жныва, друзья... Жатва! День жестянщика! Здесь собрались продавцы до мозга костей - я в этом имел честь убедиться в течении последнего года с удовольствием с вами общаясь. Так держите же себя в рука! Не искушайтесь тетральными "я в шоке"... "пАмагите" и т.д. Держите себя в руках и перевыполняйте план.

И порадуйтесь за коллег из Укрваты  ;D Вот уж кому свезло  ;D
Назовите антоним слову "Выдающийся". Ординарный? Плохой? Невзрачный? Нет... На мой взгляд, это словосочетание "очень хороший".

Spring

The road to hell is paved with good intentions

Алексей29

Мне пишут....
Смотри, в первые дни растет температура, до 40, иногда выше. Ломота, озноб
Потом может упасть, и день-два люди даж на работу выходят
потом вторая волна температуры, нихрена клиники
сразу дыхат. проблемы и пневмония только на рентгене
в крови лейкопений
часто палочек до 40 и даже 60-ти
шок
от увиденных анализов
температура может понижаться в промежутке и ниже 36
беда в том, шо народ думает - выздоровел
а потом - пипец
иногда падения температуры нет
Такое как насморк, кашель - его или нет, или выраженность совершенно не соответствует тяжести заболевания
Я мог бы стать другим...

Neo

Цитата: Spring від Жовтня 31, 2009, 21:59:13 PM
Нео, даже если он есть - это кощунство
Spring, а до вчера Вы не знали что люди иногда умирают? Вы торговали лекарственными препаратами и приследовали одну единственную цель - чтобы Ваш препарат искоренил (раз и навсегда) тот недуг от которого он создан??? Вы член организации Врачи без границ???
Я просто против лицемерия на специализированном форуме продавцов!
Назовите антоним слову "Выдающийся". Ординарный? Плохой? Невзрачный? Нет... На мой взгляд, это словосочетание "очень хороший".

Алексей29

Цитата: Neo від Жовтня 31, 2009, 22:06:31 PM
Цитата: Spring від Жовтня 31, 2009, 21:59:13 PM
Нео, даже если он есть - это кощунство
Spring, а до вчера Вы не знали что люди иногда умирают? Вы торговали лекарственными препаратами и приследовали одну единственную цель - чтобы Ваш препарат искоренил (раз и навсегда) тот недуг от которого он создан??? Вы член организации Врачи без границ???
Я просто против лицемерия на специализированном форуме продавцов!
Дафай, в гости в Тернополь...
Полицемерим вместе..
Я мог бы стать другим...

Spring

Цитата: Neo від Жовтня 31, 2009, 22:06:31 PM
Цитата: Spring від Жовтня 31, 2009, 21:59:13 PM
Нео, даже если он есть - это кощунство
Spring, а до вчера Вы не знали что люди иногда умирают? Вы торговали лекарственными препаратами и приследовали одну единственную цель - чтобы Ваш препарат искоренил (раз и навсегда) тот недуг от которого он создан??? Вы член организации Врачи без границ???
Я просто против лицемерия на специализированном форуме продавцов!

Каждый судит по себе...
The road to hell is paved with good intentions

Кэтрин

Коллеги, а вы в курсе, что люди с третьей группой крови практически не болеют гриппом? А если болеют, то риск осложнений минимален?
Т.к. я счастливая обладательница сей группы, запомнила это еще в институте и анализируя свои ОРВИ, действительно, понимаю, что гриппом классическим, с выраженной симптоматикой, и не болела ни разу.
Цитата: Spring від Жовтня 31, 2009, 21:47:55 PM
Но ВОЗ по свинному грипу 2009 дает тамифлю и релензу (см. мою ссылку выше)
Здесь печально, что в показаниях к назначению нет детей. В хваленый гропринозин не верю. Впрочем, как ив анаферон с арбидолом. Люблю я двойные слепые плацебоконтролируемые, что поделаешь.

Spring

Будучи обладателем той же третьей группы, периодически болела гриппом и даже с осоложнениями (правда, в этом осложнении была моя вина - преждевременно вышла на работу)

ЗЫ По третьей группе также нет рандомизированных слепых.... ;)
The road to hell is paved with good intentions

Кэтрин

Цитата: Neo від Жовтня 31, 2009, 21:55:45 PM


. кто бы из нас не хотел иметь СЕЙЧАС в своем промоционном портфел ЛЮБОЙ противовирусны препарат? Тем более упомянутый коллегой?

Это жныва, друзья... Жатва! День жестянщика! Здесь собрались продавцы до мозга костей - я в этом имел честь убедиться в течении последнего года с удовольствием с вами общаясь. Так держите же себя в рука! Не искушайтесь тетральными "я в шоке"... "пАмагите" и т.д. Держите себя в руках и перевыполняйте план.

[/quote]
Честно? Вот о том, чтоб прям у меня в портфеле- даже и не думала. Про жныва, про то, что кто-то поднялся и сам не ожидал- да, поразмыслила. А так прям как вы, с кучей восклицательных знаков, как-то не сложилось...
Блекнет, знаете ли, успех, на фоне горя. Тут как раз врачебное вспоминается. Хочется в ружье встать, как прежде...

Кэтрин

Цитата: Spring від Жовтня 31, 2009, 22:14:49 PM
Будучи обладателем той же третьей группы, периодически болела гриппом и даже с осоложнениями (правда, в этом осложнении была моя вина - преждевременно вышла на работу)

ЗЫ По третьей группе также нет рандомизированных слепых.... ;)
Весна, а ты уверена, что это был грипп, а не скажем, парагрипп или аденовирусная? И грипп там, по-моему, только типа А (но в нете инфы не нашла про А, помню из курса инфекции)

Neo

Цитата: Spring від Жовтня 31, 2009, 22:11:03 PM
Каждый судит по себе...

Ну а по ком же еще судить...
С Вашего разрешения продолжу "про кощунство". Даже не предполагая что находится в Вашем промоционном портфеле хочу узнать - за последние 2-3-4 года Вы (по собственной инициативе) предоставляли гумманитарную помощь какому-либо ЛПУ не преследуя коммерческих целей?
В стране эпидемия туберкулеза! СПИДа! Что-то я не встречал на форме Вашей озабоченности этими инфекциями... Может быть кто-то из наших с Вами коллег передал хоть сколько-нибудь значимую партию рисперидона больным шизофренией, не имеющим средств для покупки этого препарата? 
Назовите антоним слову "Выдающийся". Ординарный? Плохой? Невзрачный? Нет... На мой взгляд, это словосочетание "очень хороший".

Neo

Цитата: Кэтрин від Жовтня 31, 2009, 22:17:03 PM
Хочется в ружье встать, как прежде...
Так может не надо было сдавать ружье-то? ;D
Назовите антоним слову "Выдающийся". Ординарный? Плохой? Невзрачный? Нет... На мой взгляд, это словосочетание "очень хороший".